- 主持人 說(shuō)：
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國新聞網(wǎng)視頻訪(fǎng)談。舉世矚目的20國集團領(lǐng)導人第二次金融峰會(huì )于北京時(shí)間4月3號閉幕了，此次峰會(huì )被視為“扭轉危機的關(guān)鍵”，受到各方關(guān)注。在今天演播室我們邀請到中央財經(jīng)大學(xué)銀行業(yè)研究中心主任郭田勇教授來(lái)到演播室，就這次峰會(huì )的意義、影響與成果，并就一些國際金融熱點(diǎn)話(huà)題與網(wǎng)友在線(xiàn)交流。郭教授您好，歡迎您來(lái)到我們演播室。2009-4-3 10:02 - 郭田勇 說(shuō)：
你好。2009-4-3 10:02 - 主持人 說(shuō)：
這次G20峰會(huì )多成了多項共識，其中有一項是反保護主義，您覺(jué)得這個(gè)對中國來(lái)說(shuō)會(huì )有什么樣的好處呢？2009-4-3 10:02 - 郭田勇 說(shuō)：
這段時(shí)間為應對金融危機，很多國家也都在想盡辦法拉動(dòng)國內經(jīng)濟，當然在這里面貿易保護主義也作為一種辦法，特別在一些發(fā)達國家，這段時(shí)間開(kāi)始流行起來(lái)了。2009-4-3 10:03 - 郭田勇 說(shuō)：
規定購買(mǎi)本國貨，有這樣一些規定。那么這個(gè)問(wèn)題，確實(shí)給，應當說(shuō)這個(gè)貿易保護主義短期內可能對某些國家有一些好處，可能對拉動(dòng)本國市場(chǎng)有好處，但是長(cháng)期來(lái)看對全球經(jīng)濟發(fā)展是很不利的，而且會(huì )犧牲全球經(jīng)濟增長(cháng)的效率。因為畢竟我們講，為什么會(huì )有國際貿易？為什么要有國際貿易呢？它就是由于各國家，大家能夠按照一個(gè)最低的成本來(lái)進(jìn)行合理的分工和生產(chǎn)，如果說(shuō)你國內生產(chǎn)的東西本身就成本高，你非要買(mǎi)它的，那其實(shí)這樣的話(huà)，長(cháng)此以往，如果每個(gè)國家都是這樣的話(huà)，就會(huì )使全球經(jīng)濟增長(cháng)這個(gè)水平、效率大大降低。所以說(shuō)我想這個(gè)貿易保護主義是一種只看眼前利益，而不利于長(cháng)遠利益的行為，或者說(shuō)是一種短視行為。那么在這個(gè)問(wèn)題上，其實(shí)我們也注意到，包括中國商務(wù)部長(cháng)也專(zhuān)門(mén)在美國媒體上發(fā)文章談貿易保護主義問(wèn)題，包括這種貿易保護主義已經(jīng)受到了全球很多主要國家，大家都認為這個(gè)問(wèn)題要提出來(lái)，非常重要。提出以后，達成一個(gè)協(xié)議，讓大家都不要搞貿易保護主義，這樣才能使經(jīng)濟增長(cháng)真正具有有效性。2009-4-3 10:05 - 郭田勇 說(shuō)：
因為是這樣，如果這個(gè)貿易保護主義有時(shí)候是這樣，如果各個(gè)國家大家都沒(méi)搞貿易保護主義，這種情況下如果某一個(gè)國家自己搞貿易保護主義，它是容易沾光的，它在里面短期內容易得好處的。所以說(shuō)必須形成一種帶有公約性的。2009-4-3 10:07 - 主持人 說(shuō)：
大家都要遵守這樣一個(gè)規則。2009-4-3 10:08 - 郭田勇 說(shuō)：
都不要搞，這樣誰(shuí)也不會(huì )在這種環(huán)境中獲取眼前利益，而且也能夠使得全球經(jīng)濟增長(cháng)達到一個(gè)最優(yōu)，所以這次提出反對貿易保護主義這個(gè)問(wèn)題，應該說(shuō)現在還是，也是擺脫金融危機的一個(gè)重要舉措。2009-4-3 10:08 - 主持人 說(shuō)：
我不知道您覺(jué)得這樣一個(gè)重要的舉措對于中國來(lái)說(shuō)，尤其中國應該是一個(gè)以出口為主的大國，它可以說(shuō)，如果真的各個(gè)國家都實(shí)行這種貿易保護，可能對中國更為不利�？梢哉f(shuō)G20集團領(lǐng)導人可能簽署了這樣一份協(xié)議，或者遵守這樣一個(gè)規定，對于中國這樣一個(gè)國家來(lái)說(shuō)，它的未來(lái)的貿易會(huì )有一個(gè)怎么樣的利好的方向呢？2009-4-3 10:09 - 郭田勇 說(shuō)：
應當說(shuō)對中國未來(lái)應該還是對我們國際貿易還是會(huì )有所幫助吧，或者講由于把這個(gè)貿易保護主義這種給它去除掉，那么就使得中國，包括一些發(fā)展中國家，這些它的出口商品比較多的，也就少了這種后顧之憂(yōu)吧，因為畢竟有了貿易保護主義以后，對于這些外貿依存度稍高的國家來(lái)講，這些國家受的影響可能會(huì )更大一些。但是有人講，我看到有海外媒體認為說(shuō)中國是反對貿易保護主義是最大受益國，有海外觀(guān)點(diǎn)，還是怎么講。當然是不是最大受益國，可能還要再衡量，但是當然我們的確，中國的很多商品在國際上應當說(shuō)是具有成本優(yōu)勢，有價(jià)格優(yōu)勢，而且我們現在很多企業(yè)科技含量也在不斷提高，我們商品檔次也在升高，我們的很多商品的確在國際上有競爭力。如果說(shuō)貿易保護主義以后，確實(shí)會(huì )使我們的國際市場(chǎng)受到影響。所以我想這個(gè)決議的形成，肯定對中國來(lái)講也還是有好處的。2009-4-3 10:09 - 主持人 說(shuō)：
可以說(shuō)這次峰會(huì )，我們要有一個(gè)共識，就是要刺激全球這樣一個(gè)經(jīng)濟，可以說(shuō)G20國家預計明年年底支出5萬(wàn)億美元刺激經(jīng)濟，中國前一段時(shí)間已經(jīng)推出一系列的一攬子經(jīng)濟計劃，您覺(jué)得中國什么時(shí)候開(kāi)始第二輪的，就是針對這次峰會(huì )所達成這個(gè)共識來(lái)推出第二次的這樣一個(gè)經(jīng)濟刺激計劃方案呢？2009-4-3 10:10 - 郭田勇 說(shuō)：
這次峰會(huì )達成5萬(wàn)億美元，未來(lái)繼續來(lái)加大刺激全球經(jīng)濟的力度，我想這是一個(gè)方向，而且這個(gè)5萬(wàn)億，說(shuō)明未來(lái)的刺激力度也會(huì )不斷加大。但是說(shuō)，我們也知道，對全球各個(gè)國家來(lái)說(shuō)，他們受危機的影響程度并不相同，經(jīng)濟復蘇所面臨的環(huán)境也是并不相同的。當然在危機的中心，就是根源，比如在美國，可能它認為可能刺激經(jīng)濟這一塊就面臨的壓力是最大，因為危機受的影響最大，所以說(shuō)它刺激經(jīng)濟的舉措，以及它所希望的，未來(lái)新增的刺激經(jīng)濟的資金量可能都是最高的。那么在中國，其實(shí)我們前面已經(jīng)有了4萬(wàn)億的計劃了，這4萬(wàn)億當然說(shuō)，就是按照美元來(lái)算的話(huà)，是幾千億美元，五六千億美元刺激計劃。那么要看到，其實(shí)中國經(jīng)濟，我們這個(gè)經(jīng)濟基本面并不是像美國，像一些西方國家那么糟糕，我們危機也確實(shí)受到了一些影響，經(jīng)濟出現一些下滑，但是我們由于整個(gè)經(jīng)濟體，一方面我們內需這一塊我們需求還是比較旺盛，另一方面我們的金融系統沒(méi)有受到損害，比如我們對銀行、金融機構，持續為實(shí)體經(jīng)濟提供血的能力還是存在的。2009-4-3 10:11 - 郭田勇 說(shuō)：
是不是有必要在4萬(wàn)億之后再搞一個(gè)4萬(wàn)億之類(lèi)來(lái)，是否有必要進(jìn)一步再很大力度地加大刺激經(jīng)濟的砝碼，加大增加這個(gè)籌碼，我想還要再進(jìn)行觀(guān)察。因為我們要看中國經(jīng)濟復蘇的情況，當然在這次G20會(huì )議上，全球達成了一個(gè)共識，認為要走出危機，未來(lái)還要有一些新的舉措，包括加大刺激經(jīng)濟的力度。但是我只是講，各國情況并不相同，我們既要說(shuō)為了擺脫全球的經(jīng)濟衰退，我們其實(shí)也做了很多事情，我想中國未來(lái)還會(huì )繼續做一些事情，同時(shí)又要從中國的具體國情出發(fā)，來(lái)決定我們未來(lái)實(shí)際刺激經(jīng)濟的力度的追加情況。2009-4-3 10:11 - 主持人 說(shuō)：
我們都知道這次峰會(huì )可以說(shuō)在北京時(shí)間，就是今天的凌晨結束的，在今天出版的各大報紙、網(wǎng)站的一些頭條都把這個(gè)說(shuō)G20峰會(huì )向IMF注資1.1萬(wàn)億元做一個(gè)新聞標題，這其中中國增加了400億，而日本竟然是1000億，很多網(wǎng)友問(wèn)中國只增加了400億，這是不是有點(diǎn)少呢？您同意這種觀(guān)點(diǎn)嗎？2009-4-3 10:14 - 郭田勇 說(shuō)：
現在最后增加以后，比如說(shuō)日本1000億是不是全是增加的基金份額，這里面是否有一些融資，現在媒體沒(méi)有說(shuō)得很清楚。如果純粹從比例來(lái)看，日本增1000億，中國增400億，這個(gè)比例中國還有點(diǎn)低的�，F在在IMF的份額組成中，美國大概占了16%，日本和德國它都占到5%到6%左右，而中國只有3.6%，在以前，我們大概相當于日本的一半多一點(diǎn)的水平。2009-4-3 10:16 - 郭田勇 說(shuō)：
那么當然這個(gè)，以前這個(gè)基金份額是前幾年是重新分配形成一個(gè)格局，其實(shí)我們要看到，中國這幾年經(jīng)濟增長(cháng)速度是非�？斓�，我們可能前幾年我們的GDP在國際上只能排到第六、第七位，但是經(jīng)過(guò)這幾年的發(fā)展以后，我們現在已經(jīng)超過(guò)德國了，我們已經(jīng)成為第三位了，未來(lái)兩年很有可能超過(guò)日本，成為第二位的。我們現在實(shí)力增加非�？�，所以說(shuō)由于IMF中這個(gè)份額主要還是應該以國家的經(jīng)濟實(shí)力為基礎的，如果從這個(gè)角度來(lái)看，那么我個(gè)人認為，我們跟日本，我覺(jué)得其實(shí)我們從實(shí)力，經(jīng)濟實(shí)力來(lái)看，至少我們在IMF中占的份額其實(shí)是跟日本至少應該是相當的，或者說(shuō)是不應該比日本占的份額小的。我個(gè)人認為。如果從現在這個(gè)份額，從我們現在來(lái)看，還有可能會(huì )出現還是維持以前份額的格局，我們跟日本和德國，未來(lái)份額可能相差還是會(huì )比較大。2009-4-3 10:17 - 郭田勇 說(shuō)：
當然這個(gè)IMF的具體各個(gè)國家份額的分配呢，它可能不會(huì )在這種全球政治家參與的峰會(huì )上討論一些很細節性的問(wèn)題，現在只是定了一個(gè)大致方向，增資，比如一下增好幾千億美元出來(lái)，但是具體各個(gè)國家的份額，技術(shù)上的問(wèn)題可能會(huì )在IMF專(zhuān)門(mén)的執行董事會(huì )會(huì )議上來(lái)討論這樣一些問(wèn)題。2009-4-3 10:18 - 主持人 說(shuō)：
可以說(shuō)這次G20峰會(huì )也達成了多項共識，這些共識有沒(méi)有起到一些積極作用呢？2009-4-3 10:18 - 郭田勇 說(shuō)：
應當會(huì )起到很重要的作用，我們剛才已經(jīng)分析了一個(gè)反對貿易保護主義對未來(lái)全球經(jīng)濟發(fā)展是很重要的，IMF份額的增加，增加IMF的份額首先就增加了它的一個(gè)整體的這種資金能力，使得它未來(lái)能有更強的一個(gè)資金支配權來(lái)幫助各個(gè)國家的經(jīng)濟，特別是來(lái)幫助一些經(jīng)濟不發(fā)達國家經(jīng)濟的這種恢復，這塊是非常重要的。當然，在全球提出5萬(wàn)億的未來(lái)新增的刺激經(jīng)濟的計劃，這塊應該說(shuō)也是致力于全球經(jīng)濟的恢復。還有在對金融機構監管這一塊，包括對逃稅、避稅天堂的一些打擊，應該說(shuō)也是對全球經(jīng)濟的均衡發(fā)展會(huì )帶來(lái)幫助的。所以說(shuō)我們感覺(jué)，從總體上來(lái)看，這次峰會(huì )確實(shí)它是，我曾經(jīng)講過(guò)，我講它既考慮眼前最重要的問(wèn)題，也考慮到長(cháng)期的問(wèn)題。既有些治標的辦法，也有一些治本的辦法，從這一系列措施來(lái)看，我相信它還是對全球經(jīng)濟的這種恢復，以及未來(lái)的持續增長(cháng)，能夠起到一個(gè)鋪墊性的，打下基礎性的一個(gè)作用，從這次會(huì )議來(lái)看。2009-4-3 10:18 - 主持人 說(shuō)：
中國參加這個(gè)G20峰會(huì )以前也是備受各方關(guān)注，這次G20峰會(huì )上中國扮演了什么樣的角色呢？2009-4-3 10:19 - 郭田勇 說(shuō)：
我以前曾經(jīng)講過(guò)，我講他們G20的背后的潛臺詞可能是G2，意思就是中美之間這個(gè)，就是在可能未來(lái)，在國際話(huà)語(yǔ)權上，這兩個(gè)就是影響力最大的兩個(gè)經(jīng)濟體。因為確實(shí)中國以前在國際上給人留下一個(gè)角色，就是一個(gè)只低頭拉車(chē)，不抬頭看路，它一直在這個(gè)地方很低調地在進(jìn)行埋頭苦干，一般在國際上不去主動(dòng)去進(jìn)行一些話(huà)語(yǔ)權方面的一些爭奪，在干自己的事情。這次包括在G20會(huì )議之前，當中國有試探性地提出一些觀(guān)點(diǎn)的時(shí)候，馬上引起了國際社會(huì )的強烈關(guān)注。其實(shí)我想，為什么會(huì )引起那么強烈的關(guān)注？為什么得到關(guān)注？第一，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)本身有它的道理，會(huì )得到一些國家的共鳴。第二個(gè)原因，就是因為這個(gè)觀(guān)點(diǎn)是由中國所提出的，有一個(gè)影響力并不大的國家提出它就不會(huì )得到這么大的關(guān)注。能得到這么強烈的關(guān)注，充分說(shuō)明中國在全球經(jīng)濟中，隨著(zhù)這些年的經(jīng)濟發(fā)展，經(jīng)濟實(shí)力的快速積累，我們本身的話(huà)語(yǔ)權，我們的國際影響力在迅速地提升。所以說(shuō)，如果說(shuō)從G20會(huì )議，從它背后來(lái)看，你比如說(shuō)昨天那個(gè)，我注意到開(kāi)會(huì )的時(shí)候，這個(gè)布朗是作為會(huì )議的東道主坐在中間，胡錦濤主席和美國總統奧巴馬一個(gè)左一個(gè)右，在兩邊坐著(zhù)，感覺(jué)這個(gè)格局下，像中國就可以想象到，這兩個(gè)國家的地位還是非常重要的。2009-4-3 10:19 - 郭田勇 說(shuō)：
所以說(shuō)，從這次G20會(huì )議，從這種格局來(lái)看，以及從我們中國經(jīng)濟發(fā)展來(lái)看，中美兩國應當說(shuō)一個(gè)是全球最大的發(fā)達國家，一個(gè)可以說(shuō)是全球最大的發(fā)展中國家，一個(gè)或者是西方陣營(yíng)的代表，一個(gè)是東方陣營(yíng)的代表，的確在某種程度上會(huì )形成一種這兩個(gè)國家之間的這種對話(huà)，就是至少在全球這種經(jīng)濟對話(huà)中是最具有代表性的。所以說(shuō)，我想我們不能說(shuō)G20會(huì )議就是G2會(huì )議，不能這么說(shuō)，但是這兩個(gè)國家在G20中的確很有代表性，而且是最有影響力的經(jīng)濟體。2009-4-3 10:20 - 主持人 說(shuō)：
可以說(shuō)在這次峰會(huì )結束之后，很多媒體也是做出這樣的評論，有的專(zhuān)家說(shuō)G20峰會(huì )這個(gè)成果意味著(zhù)說(shuō)是全球多元化時(shí)代這樣一個(gè)到來(lái)，又有的媒體說(shuō)，說(shuō)在G20峰會(huì )之前，各個(gè)國家，包括歐盟，包括美國也好，都可能提出針對與自己本身各種利益的訴求，但是似乎在這樣一個(gè)峰會(huì )上成果并沒(méi)有看到有什么得到一些滿(mǎn)足，那么有媒體就說(shuō)是G20峰會(huì )可能就是說(shuō)，對于各方利益的這種妥協(xié)，您同意這種觀(guān)點(diǎn)嗎？2009-4-3 10:31 - 郭田勇 說(shuō)：
我基本同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我想任何一個(gè)國際決議，包括一些重要的國際會(huì )議要達成成果，一定是要進(jìn)行求同存異，就是說(shuō)大家一定要找到共同點(diǎn)的東西，才能夠達成成果。所以包括這次G20會(huì )議，其實(shí)我們看，一開(kāi)始周小川行長(cháng)提出要建立一個(gè)超主權貨幣，我們也估計到G20會(huì )議上可能不會(huì )對這個(gè)問(wèn)題達成成果，因為美國西方陣營(yíng)很明顯表示反對。2009-4-3 10:32 - 主持人 說(shuō)：
有一種非常堅強的反對聲音。2009-4-3 10:33 - 郭田勇 說(shuō)：
我們盡管提出了這個(gè)問(wèn)題，但是沒(méi)有共同點(diǎn)，好，找不到共同點(diǎn)，而他們的發(fā)言權又很重要，這樣這個(gè)問(wèn)題就會(huì )被擱置。容易找到共同點(diǎn)的是什么呢？一個(gè)是在未來(lái)刺激經(jīng)濟上，各個(gè)國家都會(huì )不同程度受到影響，所以我們都希望刺激經(jīng)濟。無(wú)論是增加這個(gè)新的額度也好，還是擴充國際金融機構的實(shí)力，使得他們未來(lái)在解決經(jīng)濟問(wèn)題中能力進(jìn)一步增強，這塊容易找到共同點(diǎn)。在國際金融監管上也容易找到共同點(diǎn)，盡管美國沒(méi)有強調金融監管的改革問(wèn)題，其他國家都提到這個(gè)問(wèn)題，同時(shí)美國又是金融危機爆發(fā)的原因，甚至說(shuō)可能歐洲很多國家對美國是有點(diǎn)很怨恨。因為本來(lái)挺好的，結果你一出問(wèn)題，把我們都傳染了的感覺(jué)，所以美國提這個(gè)問(wèn)題，美國又是危機之源，所以這個(gè)問(wèn)題容易達成共識。 同時(shí)從各個(gè)國家提出一些觀(guān)點(diǎn)來(lái)看，它還是要考慮本國的經(jīng)濟利益的，同時(shí)當然我們講共同點(diǎn)要在各個(gè)國家利益的形成中找，但是從各個(gè)國家來(lái)看美國其實(shí)是關(guān)心短期利益的，它就講它最關(guān)心的問(wèn)題就是怎么樣進(jìn)一步刺激經(jīng)濟，怎么樣增加這個(gè)量。說(shuō)美國經(jīng)濟政策應該我們認為它很現實(shí)，但是它很短計劃。我剛才講標本兼治，這個(gè)問(wèn)題是治標的問(wèn)題。2009-4-3 10:33 - 主持人 說(shuō)：
基本面的問(wèn)題沒(méi)有被解決。2009-4-3 10:37 - 郭田勇 說(shuō)：
你沒(méi)有建立起好的金融監管體系，經(jīng)濟搞上來(lái)會(huì )不會(huì )再爆發(fā)一次金融危機？我們講我們要治本，就是要改善監管，要使金融機構的公司治理變得更為健全。這樣的話(huà)，當然我也要治標，考慮短期怎么刺激經(jīng)濟。我刺激經(jīng)濟以后，同時(shí)又有一個(gè)好的微觀(guān)的金融基礎，這樣未來(lái)就不會(huì )再出問(wèn)題。所以最后，要達到一個(gè)標本兼治才行。那么從G20這個(gè)會(huì )議來(lái)看，既有美國這種短期性的建議被采納，金融監管這個(gè)問(wèn)題，包括國際金融機構的改革問(wèn)題，大家也認為都非常重要。那么在各個(gè)國家，雖然前面提出的問(wèn)題很多，但是你發(fā)現從它會(huì )議最后能達成這五點(diǎn)共識來(lái)看，它就是各個(gè)國家之間能共同找到的一些。2009-4-3 10:38 - 主持人 說(shuō)：
一個(gè)利益平衡點(diǎn)。2009-4-3 10:38 - 郭田勇 說(shuō)：
利益平衡點(diǎn)，達成最后的決議。2009-4-3 10:39 - 主持人 說(shuō)：
從去年的金融危機蔓延到現在有將近半年時(shí)間了，有一些經(jīng)濟專(zhuān)家就認為說(shuō)經(jīng)濟危機可以說(shuō)到現在已經(jīng)到觸底階段，但是又有一些經(jīng)濟專(zhuān)家認為金融危機可能是第二輪才剛剛開(kāi)始，因為已經(jīng)波及到實(shí)體經(jīng)濟。您更同意哪種觀(guān)點(diǎn)呢？2009-4-3 10:39 - 郭田勇 說(shuō)：
從現在判斷，我感覺(jué)我們應該說(shuō)金融危機進(jìn)入到一個(gè)底部區域了，未來(lái)很有可能全球經(jīng)濟會(huì )緩慢向上爬升的，爬升出這種金融危機狀態(tài)。我覺(jué)得未來(lái)繼續說(shuō)比現在，或者說(shuō)過(guò)去的一段時(shí)間情況還要繼續糟糕的情況呢，發(fā)生的可能性是不太大的。因為我們講金融危機它的核心，或者它的我們叫金融颶風(fēng)也好，海嘯也好，它的源頭就是在金融機構的內部出現問(wèn)題，包括美國、歐洲也好，各大銀行，各大金融機構相繼出現虧損，使得這些金融機構沒(méi)有辦法向實(shí)體經(jīng)濟輸送彈藥，沒(méi)有辦法提供資金。2009-4-3 10:40 - 主持人 說(shuō)：
似乎資金鏈條就斷了。2009-4-3 10:41 - 郭田勇 說(shuō)：
微觀(guān)主體對經(jīng)濟發(fā)展的預期就向壞了，形成這種實(shí)體經(jīng)濟方面出現問(wèn)題�，F在來(lái)看，如果說(shuō)金融危機會(huì )繼續向縱深去蔓延的話(huà)，或者會(huì )第二波、第三波的話(huà)，一般提出這種觀(guān)點(diǎn)的人認為金融機構還是有很多問(wèn)題沒(méi)有暴露，以后還會(huì )繼續暴露一些問(wèn)題。我想這種可能性不是沒(méi)有，因為當時(shí)在花旗銀行第一季度出現一二月份出現盈利的時(shí)候，我當時(shí)就說(shuō)過(guò)一句話(huà)，我講盈利和虧損是兩條線(xiàn)。比如一二月份看起來(lái)銀行業(yè)務(wù)盈利是他以前放貸款什么的收到一些利息的盈利，但是如果說(shuō)以前的很多資產(chǎn)的價(jià)值進(jìn)一步往下跌，它這個(gè)損失就會(huì )進(jìn)一步增多�？赡芪磥�(lái)你的損失的增加，比你現在帳面上盈利還要多，我講是不是有可能出現這種情況？是有可能的。 但是，從另一個(gè)方面，我們也看到，現在美國為代表吧這些西方主要國家，對他們金融業(yè)來(lái)挽救的力度也是前所未有的，比如這些大銀行一方面國家給它注大量的資本，資本金注入，同時(shí)現在還要再對這些金融機構的所謂有毒的資產(chǎn)進(jìn)行剝離，像我們中國的98年處理銀行不良貸款一樣一個(gè)思路，我為了防止大家對你銀行不信任，因為你里面有這種可能出現爛帳的東西，儲戶(hù)就不愿意把錢(qián)往里面存。2009-4-3 10:42 - 主持人 說(shuō)：
重拾信心。2009-4-3 10:42 - 郭田勇 說(shuō)：
你把有可能形成爛帳的東西給你剝離掉，注入優(yōu)質(zhì)資源，剝離掉以后，又能夠改變儲戶(hù)的這種，或者說(shuō)使得金融機構，使得它恢復它的這種公眾對于它的信心，這樣的話(huà)也就能恢復它對實(shí)體經(jīng)濟的這種供血和造血的能力。如果從各個(gè)國家的政府對金融機構動(dòng)手術(shù)的舉措來(lái)看，我認為可能金融機構繼續未來(lái)暴露問(wèn)題，繼續出現多米諾骨牌這種現象，相繼倒下這種情況，可能性非常小了。如果再加上我們看到這次G20上，從未來(lái)來(lái)講，大家各個(gè)國家刺激經(jīng)濟的力度非常大的話(huà)，那么還是有可能會(huì )擺脫危機的。因為刺激經(jīng)濟的力度大，對金融機構來(lái)講就意味著(zhù)它未來(lái)，對它的需求，金融機構也是提供資金的主要主體，同時(shí)刺激經(jīng)濟力度大，就意味著(zhù)實(shí)體經(jīng)濟可能會(huì )增長(cháng)比較多一些。這樣的話(huà)就為金融機構本身出現盈利，出現好的業(yè)績(jì)，就打下了一個(gè)基礎。 但是我要說(shuō)一句什么呢？一般來(lái)講，我們無(wú)論是按照馬克思以前講這個(gè)資本主義經(jīng)濟危機論那套理論，它總會(huì )有一個(gè)周期，它從危機以后要有一段時(shí)間的簫條期，它一般來(lái)講全球經(jīng)濟也不會(huì )像有些學(xué)者所預測中國經(jīng)濟那樣，就是說(shuō)有V字型預測，不會(huì )這么簡(jiǎn)單。我剛才講首先金融危機導致全球經(jīng)濟進(jìn)一步惡化，恐怕這個(gè)可能性也不太了，或者說(shuō)再壞也壞不到什么地方了，基本上最壞的一段時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了。2009-4-3 10:43 - 主持人 說(shuō)：
我們說(shuō)已經(jīng)走過(guò)了那個(gè)最寒冷的冬天。2009-4-3 10:43 - 郭田勇 說(shuō)：
但并不意味著(zhù)你又可以馬上進(jìn)入增長(cháng)的恢復，也是比較難，這中間可能會(huì )有一段調整期，我感覺(jué)這里面大概能有，國際上有一到三年。我想，三年可能有點(diǎn)長(cháng)，但我想可能至少有一年左右的一個(gè)調整期，在這種底部，包括美國，在這種經(jīng)濟，這種零增長(cháng)或者負增長(cháng)這種狀況下來(lái)爬升這么一段，未來(lái)大概一兩年以后經(jīng)濟才會(huì )逐漸逐漸再恢復到一種比較好的狀態(tài)。2009-4-3 10:44 - 主持人 說(shuō)：
像您剛才說(shuō)這次的金融危機主要根源可能就是因為金融體系不完善所造成一些漏洞才造成這樣波及全球的金融危機，我們中國的銀行業(yè)，或者中國的金融體系較之一些西方國家的金融體系發(fā)展程度似乎并不一樣或者不同步，您覺(jué)得這次有可能對全球金融體系進(jìn)行調整的時(shí)期，您覺(jué)得對中國的銀行業(yè)來(lái)說(shuō)會(huì )有一些機遇，或者面臨哪些挑戰嗎？2009-4-3 10:44 - 郭田勇 說(shuō)：
中國銀行業(yè)其實(shí)應該說(shuō)是在這次金融危機中基本上沒(méi)有受到什么損失，除了我們在海外有時(shí)候一開(kāi)始購買(mǎi)什么雷曼那些債券也買(mǎi)了少許，非常少，基本上是無(wú)關(guān)痛癢的對它整個(gè)大局來(lái)講。但是我想，中國銀行業(yè)不能就此來(lái)沾沾自喜或者說(shuō)就覺(jué)得說(shuō)自己是因為自己的水平非常高，沒(méi)有遭受危機。前段時(shí)間我到香港去，香港一家我們國有銀行，特別高興，他說(shuō)我們的經(jīng)營(yíng)現在成了香港經(jīng)營(yíng)最好的金融機構了，我們什么都沒(méi)買(mǎi)，他們都出問(wèn)題了，我們做的最好。我想說(shuō)什么？的確，我們對銀行業(yè)所以沒(méi)有受到危機的沖擊，跟我們在這些年我們強調這種風(fēng)險管理，包括銀監會(huì )這些機構強化外部監管控制風(fēng)險這道措施是有關(guān)系的。所以我們基礎這一塊打的還是比較好的。2009-4-3 10:45 - 郭田勇 說(shuō)：
但是呢，另外一個(gè)方面，我們講就是說(shuō)我們沒(méi)有受到?jīng)_擊，但是對我們未來(lái)發(fā)展來(lái)講，并不意味著(zhù)我們就要在傳統的銀行里，依靠存貸款業(yè)務(wù)上獲取利益，需要在這條路上一直往下走。相反，盡管我們沒(méi)有受到?jīng)_擊，但是銀行業(yè)未來(lái)仍然要推進(jìn)金融創(chuàng )新和進(jìn)行混業(yè)經(jīng)營(yíng)，以此來(lái)推動(dòng)銀行業(yè)的戰略轉型，這個(gè)問(wèn)題仍然是非常重要的。因為什么呢？我們也清楚，從長(cháng)期來(lái)看我們的銀行業(yè)如果單純依靠利息收入這一條道路的話(huà)，恐怕是，這幾年是有效，因為國家現在要刺激內需，需要銀行放貸款，但是從全球銀行業(yè)發(fā)展的道路來(lái)看，未來(lái)它都會(huì )有一個(gè)逐步從這種依靠利息收入轉向中間業(yè)務(wù)來(lái)獲取。2009-4-3 10:45 - 主持人 說(shuō)：
單一的服務(wù)要拓展成多方面，多元化的金融各方面的服務(wù)？2009-4-3 10:46 - 郭田勇 說(shuō)：
對，都要經(jīng)過(guò)這種轉型。所以說(shuō)我們經(jīng)常提到一個(gè)詞，就是在銀行業(yè)，我們未來(lái)不能因噎廢食，我們講的就是這么一個(gè)道理。美國為什么會(huì )出現金融危機？我也曾經(jīng)打過(guò)一個(gè)比喻，我講美國的金融危機就像中國改革開(kāi)放出現的賣(mài)假藥的情況是一個(gè)道理，如果社會(huì )秩序不好，假藥能當真藥賣(mài)又沒(méi)有人管的話(huà)，肯定大家都會(huì )去賣(mài)假藥，這個(gè)東西獲利更多。美國這個(gè)金融體系在高端的金融衍生品市場(chǎng)這一塊監管失力，一片真空，格林斯潘當時(shí)他這個(gè)在美聯(lián)儲主席的時(shí)候，他對這塊的監管基本上是一種放任，所以導致在金融衍生品領(lǐng)域，由于沒(méi)有外部監管，金融機構自己的內部控制又沒(méi)有跟得上，因為這個(gè)東西非常尖端的，別的機構看不太懂，不知道這里面在搞什么東西，這樣就很容易出現，個(gè)人利益從中獲得滿(mǎn)足，這樣出現冒險經(jīng)營(yíng)，最后出問(wèn)題的情況。2009-4-3 10:46 - 郭田勇 說(shuō)：
我們總結金融危機，不能把原因，把板子打到金融創(chuàng )新身上，金融創(chuàng )新朝一種高端性的產(chǎn)品和服務(wù)方向去走，這塊本身是沒(méi)錯的，但是錯就錯在金融創(chuàng )新的過(guò)程中，對它這種監管，沒(méi)有一個(gè)好的監管框架，同時(shí)金融機構沒(méi)有一套好的公司治理，所以就出現了玩火自焚的情況。所以我們借鑒美國這種教訓，我想對于中國銀行業(yè)來(lái)講，我們既從最近這些年，我們傳統業(yè)務(wù)仍然要抓住，不僅因為我們現在利息收入在銀行總業(yè)務(wù)收入中占80%以上，對我們的業(yè)務(wù)貢獻非常大，也是跟國家當前擴大內需，銀行業(yè)必須要有大量的信貸投入，才能保持中國經(jīng)濟的一個(gè)均衡增長(cháng)。2009-4-3 10:47 - 郭田勇 說(shuō)：
所以這塊業(yè)務(wù)我們仍然要做，或者我們仍然要做好，未來(lái)要防止出現不良貸款的大幅反彈，這個(gè)問(wèn)題非常重要。同時(shí)我們也要積極創(chuàng )造條件，來(lái)推動(dòng)這個(gè)金融工具和金融產(chǎn)品的創(chuàng )新，推動(dòng)金融機構的混業(yè)經(jīng)營(yíng)。但是借鑒美國金融危機的經(jīng)驗，我們要推動(dòng)它的時(shí)候要搭構好一套金融機構內部的公司治理框架，這樣的話(huà)使得我們的金融創(chuàng )新和混業(yè)經(jīng)營(yíng)能夠在一個(gè)安全的軌道上向前推進(jìn)。因為畢竟，這一塊是我們銀行業(yè)未來(lái)進(jìn)行戰略轉型的一個(gè)方向，所以我們要做好。2009-4-3 10:48 - 主持人 說(shuō)：
可以說(shuō)這次的金融危機對中國的銀行業(yè)來(lái)說(shuō)也是一次非常好的學(xué)習機會(huì )，有媒體報道說(shuō)中國三大銀行現在可以稱(chēng)之為世界上最賺錢(qián)的銀行，您覺(jué)得說(shuō)這個(gè)報道符合中國目前現在這種銀行業(yè)的真實(shí)情況嗎？2009-4-3 10:49 - 郭田勇 說(shuō)：
應當說(shuō)還是符合這個(gè)情況的，中國銀行業(yè)，第一規模上最大，前三甲，工行、建行、中行，盈利程度也基本上我們認為也是最高的，雖然沒(méi)一個(gè)一個(gè)看，但是也都是名列前茅的。這個(gè)規模大，當然說(shuō)首先從我們本身來(lái)講，我們這幾年銀行業(yè)發(fā)展速度非�？�，在危機中也沒(méi)有受到什么影響，我們一直保持很高的業(yè)務(wù)增長(cháng)。而西方各大銀行，無(wú)論是花旗、匯豐，這些在危機中都不同程度受到損失。一方面有些銀行甚至被分拆，業(yè)務(wù)出現分拆，同時(shí)股票價(jià)格大幅度下降，所以就導致它的市值大幅度縮水。我們講，這里面其實(shí)是一種此消彼漲的一個(gè)情況，使得我們中資銀行在國際銀行排名中地位更為突出。2009-4-3 10:50 - 郭田勇 說(shuō)：
那么當然我們其實(shí)剛才講的問(wèn)題，就是我們如果從銀行經(jīng)營(yíng)的內核來(lái)看，我們表面上非常大，但是我們要防止銀行出現這種虛胖的情況，你塊非常大，但是我們還要看看你里面的構造，就講我們恐怕跟西方的銀行相比，盡管他們在危機中受到的沖擊非常大，感覺(jué)一下實(shí)力大大受影響。但是從它的業(yè)務(wù)內核來(lái)看，我們也要看到我們跟一些國際大銀行仍然是有差距的。特別在金融產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)和金融服務(wù)上，我們這塊，我們中資銀行還有很多處在一種粗放型的這種經(jīng)營(yíng)的階段。我們盈利這么多，規模搞這么大，是得益于中國這種經(jīng)濟大背景，中國整體經(jīng)濟增長(cháng)率這些年非�？�，但是呢，我想有的時(shí)候就容易出現銀行業(yè)務(wù)增長(cháng)非�？�，盈利這么多，可能在金融創(chuàng )新上，金融產(chǎn)品開(kāi)發(fā)上，包括金融服務(wù)的改善上，這塊工作做的并不到位，包括社會(huì )上各方面，對金融服務(wù)領(lǐng)域，對銀行提出的質(zhì)疑還是非常多的，也反應了銀行業(yè)未來(lái)應該在產(chǎn)品創(chuàng )新和服務(wù)改善上還是要進(jìn)一步來(lái)提高，而且國際上雖然現在他們沒(méi)有我們熱了，這些大的銀行其實(shí)還是有很多東西值得我們學(xué)習的。2009-4-3 10:51 - 主持人 說(shuō)：
有專(zhuān)家認為目前國際上主要金融機構的資產(chǎn)大幅縮水，中國的銀行業(yè)又在盈利，覺(jué)得中國的銀行應該到海外抄底，您同意這種觀(guān)點(diǎn)嗎？2009-4-3 10:51 - 郭田勇 說(shuō)：
我認為倒是可以考慮，我一直講我們可以說(shuō)到海外進(jìn)行海外投資或者叫，以前我們叫海外擴張，但是我們一定要以我們業(yè)務(wù)輸出為主，而不能以一種抄底或者以一種進(jìn)行財務(wù)投機的一個(gè)心態(tài)去進(jìn)行業(yè)務(wù)擴張。這點(diǎn)非常重要。的確我們未來(lái)要向外來(lái)擴展我們的業(yè)務(wù)，但是我們不能說(shuō)為了我們感覺(jué)這個(gè)銀行股價(jià)跌的非常多，所以我去抄一把，我以后股價(jià)上漲能夠賺多少錢(qián)。這種心態(tài)就帶有投機性了，對我們來(lái)講沒(méi)有必要。那么從危機前后這段時(shí)間，其實(shí)我們銀行業(yè)出海的步伐也是挺快的，從我們分析這個(gè)問(wèn)題來(lái)看，我們還是希望我們銀行能夠一步一個(gè)腳印，我到海外去，我抄底也好，或者我去購買(mǎi)一個(gè)銀行的股份，或者我新建一家機構以后，我把業(yè)務(wù)做實(shí)，我扎扎實(shí)實(shí)把我這塊銀行的金融業(yè)務(wù)做好，而不能以一種財務(wù)投機的心態(tài)去。2009-4-3 10:56 - 郭田勇 說(shuō)：
當然說(shuō)，如果從成本來(lái)講有可能現在一些銀行股價(jià)跌的非常低，但是我們如果進(jìn)入的時(shí)候，我們一定要做好我進(jìn)去以后，我怎么把這個(gè)雙方業(yè)務(wù)進(jìn)行整合，未來(lái)怎么樣讓這個(gè)機構未來(lái)長(cháng)期性，可持續性經(jīng)營(yíng)下去。要從這個(gè)角度考慮。2009-4-3 10:56 - 主持人 說(shuō)：
前一段時(shí)間美聯(lián)儲也開(kāi)動(dòng)了一個(gè)所謂印鈔機的救市計劃，這個(gè)行動(dòng)對中國的外匯儲備有什么樣的影響？我們中國是現在擁有美國國債最大的一個(gè)國家。2009-4-3 10:56 - 郭田勇 說(shuō)：
這個(gè)行動(dòng)一開(kāi)始的時(shí)候，我們感到很不安，我當時(shí)講什么，美聯(lián)儲，伯南克一宣布說(shuō)要購買(mǎi)三千億美元的美國長(cháng)期國債，用美聯(lián)儲的錢(qián)買(mǎi)的。我當時(shí)講，你買(mǎi)這個(gè)國債，你可以用美聯(lián)儲的錢(qián)買(mǎi)，其他國家還有必要去買(mǎi)你這個(gè)美國國債嗎？美聯(lián)儲直接印鈔，把所有的美國國債都給買(mǎi)掉嘛。所以其實(shí)我們馬上就出現了一種很不安的感覺(jué)。2009-4-3 10:57 - 主持人 說(shuō)：
都會(huì )擔心美元進(jìn)一步貶值。2009-4-3 10:57 - 郭田勇 說(shuō)：
包括周小川后來(lái)第一篇文章，抨擊現有的美元這種體系，也是跟這個(gè)有關(guān)系的，這個(gè)口子一開(kāi)就會(huì )朝著(zhù)我們不太希望看到的方向發(fā)展，因為美聯(lián)儲貨幣增發(fā)的方式購買(mǎi)國債，盡管美聯(lián)儲也充分的理由，而且還是很冠冕堂皇的理由，他講美聯(lián)儲已經(jīng)沒(méi)有辦法了，我的聯(lián)邦基金利率水平降到不能再降的時(shí)候，我降息降到底了，經(jīng)濟還是不復蘇，還是沒(méi)有復蘇，因為我長(cháng)期貸款，長(cháng)期資金的利率水平仍然偏高，所以我說(shuō)我要購買(mǎi)美國國債，增加一個(gè)交易主體以后，資金會(huì )大量注入市場(chǎng)，能把長(cháng)期國債利率水平往下降，進(jìn)而把長(cháng)期貸款，按揭利率水平都給降下來(lái)。說(shuō)得挺有道理。但是問(wèn)題就是在于，美國他不是津巴布韋，如果說(shuō)津巴布韋一個(gè)小國，我形成通貨膨脹，我自己來(lái)承擔我自己的后果，因為你這個(gè)小國貨幣除了你。2009-4-3 10:58 - 主持人 說(shuō)：
只是在他的國家。2009-4-3 10:58 - 郭田勇 說(shuō)：
除了你自己的國家持有以外，沒(méi)有別的國家持有你的貨幣。美元這個(gè)全球貨幣，中國也好，俄羅斯這些，大家手中拿的美元都非常多，你用增發(fā)美元來(lái)刺激經(jīng)濟，形成美元貶值也好，形成全球通脹，對我們這個(gè)中國這些持有美元多的國家，我們幫你來(lái)承擔損失，你刺激經(jīng)濟，我們幫你承擔損失。所以要看到有這么一個(gè)問(wèn)題，所以無(wú)論美國救市理由說(shuō)的多么冠冕堂皇，但是我們要看到，實(shí)質(zhì)性問(wèn)題你這么做以后，長(cháng)期對我們的利益是帶來(lái)?yè)p失的。2009-4-3 10:59 - 郭田勇 說(shuō)：
所以當時(shí)美國做出這個(gè)舉動(dòng)以后，我們也做出一個(gè)判斷，短期來(lái)看說(shuō)它是為了刺激經(jīng)濟，中期來(lái)看我講刺激經(jīng)濟可能導致刺激通脹，可能會(huì )導致美元出現大幅貶值。長(cháng)期來(lái)看，就會(huì )對你美元這種單極性的國際貨幣體系中地位受到威脅，各個(gè)國家反對你這么做，對美元這個(gè)地位就有這么一個(gè)問(wèn)題。 我們講，無(wú)論是，如果說(shuō)美國這么做的話(huà)，那么無(wú)論是美元貶值也好，還是出現通脹也好，都意味著(zhù)我們巨額外匯儲備的縮水。所以說(shuō)周小川第一文看起來(lái)提出一個(gè)超主權貨幣這個(gè)問(wèn)題的提出，但是其實(shí)我們知道在短期內也很難，其實(shí)另外一個(gè)層面，就是以此來(lái)給美國施加壓力，起到一種敲山震虎的作用，你如果說(shuō)你還這么亂搞的話(huà)，我們以后這些國家真要聯(lián)合起來(lái)重新搞一個(gè)貨幣，就不再用你了，給他一種壓力，使他不敢為所欲為。2009-4-3 11:01 - 郭田勇 說(shuō)：
那么當然說(shuō)，對中國來(lái)講，如果說(shuō)美國在未來(lái)這個(gè)經(jīng)濟刺激中能夠依靠增發(fā)貨幣的方式刺激經(jīng)濟這種政策，能夠有所收斂的話(huà)，那么肯定說(shuō)對我們外匯儲備的安全性會(huì )帶來(lái)更好的保證。但是我們也要做好兩種準備，在這種情況下。一方面，我們要從外部對美國施加壓力，救市可以，最好拿財政的錢(qián)救，就不能說(shuō)中央銀行直接采取印鈔的方式救市，要量你這個(gè)國家的實(shí)力救市，可以的。另一方面，我們也要為我們的外匯儲備多尋找幾個(gè)出口，我們現在拿的美元儲備非常多，現在由于全球可能美元這個(gè)，美國國債市場(chǎng)規模非常大，沒(méi)有第二個(gè)能像它這么大的，信用程度又很高的市場(chǎng)，我們迫不得已拿這么多，但是也要進(jìn)行一些調整，進(jìn)行其他方面的調整，特別是這種實(shí)業(yè)性的投資和重要的戰略物資方面的投資，是可以進(jìn)行調整的。因為我想，你這個(gè)儲備，你比如說(shuō)我要舉這個(gè)例子，如果澳大利亞拿一個(gè)鐵礦一塊股份，其實(shí)我就不管你金融危機怎么動(dòng)蕩，通脹也好，哪個(gè)國家貨幣貶值，有一部分礦歸我。所以我講在這種金融危機情況下，拿一些實(shí)實(shí)在在的東西，這塊是最重要的。2009-4-3 11:03 - 郭田勇 說(shuō)：
萬(wàn)一美國真不聽(tīng)中國的規勸，一意孤行，回去以后再增發(fā)幾萬(wàn)億美元出來(lái)，美聯(lián)儲給財政，直接給它用來(lái)救市，確實(shí)我們未來(lái)有可能會(huì )出現比較大的損失的。因為我看過(guò)一個(gè)材料，在33年，羅斯福新政，羅斯福當時(shí)刺激經(jīng)濟的時(shí)候，使得美國國債的價(jià)格就貶值了75%，幸虧當時(shí)美國這個(gè)國家在國際上發(fā)債的數量還是比較小的，沒(méi)有現在這么大，持有人還是比較少，因為它當時(shí)沒(méi)有這么大的市場(chǎng)，美國地位也沒(méi)有現在這么強。如果現在由于美元貶值和全球通脹，使得美國國債貶了75%的話(huà)，這樣的話(huà)大家都會(huì )出現一種無(wú)顏面對江東父老的感覺(jué)。所以我們未來(lái)一方面看到現在持有美元資產(chǎn)的迫不得已的一個(gè)方面，同時(shí)也要積極地進(jìn)行外匯儲備結構的調整，這個(gè)非常重要。2009-4-3 11:03 - 主持人 說(shuō)：
可以說(shuō)今年中國財政的收入可能有一些較大幅度的降幅，你認為目前中國財政，中國政府財政赤字是否還在警戒線(xiàn)以?xún)饶兀?div align='right'>2009-4-3 11:04
現在來(lái)看還是這樣，因為從兩會(huì )上，今年這個(gè)財政赤字來(lái)看，我們現在財政赤字規模，我們計劃數大概占到GDP的3%，控制在3%之內，而且我們這個(gè)財政赤字其實(shí)是，我們就是可以控制一個(gè)量，跟西方有些財政赤字并不一樣。西方有些國家出現的財政赤字就是說(shuō)實(shí)際政府就要向外支出這么多錢(qián)，必須要花這么多錢(qián)，比收入要多，所以就形成赤字。我們其實(shí)是帶有在擴大內需的過(guò)程中，比如說(shuō)我們把地方政府發(fā)行的兩千億的地方債，我們也給計算在中央政府總的財政收支里了，同時(shí)我們中央政府有一些積極性的一些投資項目，比如說(shuō)今年我要社保方面的，教育方面一些投資，我們也是通過(guò)財政赤字方式來(lái)進(jìn)行這些投資�；蛘咧v，中國其實(shí)財政赤字想往下壓是件非常容易的事情，但由于我們堅持擴大內需的政策，使得我們人為性地要出現一些赤字，這樣使我們積極的財政政策變得更有力度。
2009-4-3
11:06
那么從未來(lái)中國經(jīng)濟，其實(shí)如果能夠保持一個(gè)平穩的增長(cháng)的話(huà)，未來(lái)如果能夠達到8%左右，或者8%以上的經(jīng)濟增長(cháng)的話(huà)，那么我們財政風(fēng)險應該是非常小的。因為有很多人，我看海外也有人擔心中國未來(lái)可能會(huì )出現財政風(fēng)險的問(wèn)題，就是說(shuō)現在政府刺激經(jīng)濟力度特別大，包括中央政府和地方政府新開(kāi)的項目這么多，為未來(lái)這些項目是不是具有可持續性？如果這些項目沒(méi)有搞好，中央政府和地方政府把錢(qián)已經(jīng)掏出去了，同時(shí)企業(yè)破產(chǎn)又非常多，收不上稅來(lái)了，主要要靠收稅，以后這些錢(qián)投資，你花這么多錢(qián)，發(fā)這么多債，以后拿什么還？國外大概會(huì )有這種擔心，中國未來(lái)會(huì )不會(huì )出現財政風(fēng)險？我想我們花這些錢(qián)的目的，建這些項目的目的也是為了拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)，同時(shí)現在我們講，除了政府投資項目以外，中小企業(yè)這塊我們還是要加大它的扶持力度，因為這塊發(fā)展也是非常重要的。不僅能提供稅收，也能夠解決一些就業(yè)問(wèn)題，比較重要。其實(shí)從長(cháng)遠來(lái)講，我講中國經(jīng)濟能繼續保持一個(gè)平穩的，比如在8%左右的經(jīng)濟增長(cháng)的話(huà)，那么我想中國這個(gè)財政是不會(huì )出現風(fēng)險的，不會(huì )出現問(wèn)題，因為我們會(huì )有足夠的這種稅源，足夠的財政收入的來(lái)源，這樣就對我財政政策，積極的財政政策就形成一個(gè)有力的支撐。
2009-4-3
11:07
有很多人就會(huì )覺(jué)得說(shuō)中國現在也許會(huì )面臨通貨緊縮的風(fēng)險，既然我們都不會(huì )有財政的風(fēng)險，是不是這個(gè)風(fēng)險也可以規避？
2009-4-3
11:08
通貨緊縮因為現在定義不相同，包括央行的權威觀(guān)點(diǎn)給出一個(gè)三個(gè)方面的定義，一方面是物價(jià)要下跌，同時(shí)還要貨幣供應量增速下降，還有GDP出現衰退，或者經(jīng)濟出現負增長(cháng)，如果按照這種定義的話(huà)，那中國肯定不會(huì )有通貨緊縮。我們只是認為中國現在出現了物價(jià)或者出現了CPI下降的這種情況，到底能不能把它定義為標準性的或者典型性的通貨緊縮，各方面沒(méi)有統一的定義。但是我只是在講，我們可以稱(chēng)之為非典型通縮，我們現在物價(jià)確實(shí)出現了下降的情況。那么通貨緊縮，從現在中國的需求逐漸在恢復，經(jīng)濟在復蘇來(lái)看，這種物價(jià)下降的情況在中國可能不會(huì )持續很長(cháng)時(shí)間，應該說(shuō)，盡管說(shuō)上個(gè)月，CPI在往下降，馬上就公布出3月份的CPI，有可能還是負值在往下降，但是考慮到未來(lái)的經(jīng)濟需求這塊政府投資增加比較多，有可能它是一個(gè)階段性的情況。
2009-4-3
11:08
但是我一直說(shuō)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我們要注意到什么問(wèn)題呢？我就擔心一個(gè)問(wèn)題，我們在經(jīng)濟學(xué)中講，經(jīng)濟增長(cháng)，物價(jià)水平和就業(yè)，這三個(gè)目標在經(jīng)濟學(xué)中我們講是同方向走的，經(jīng)濟增長(cháng)率水平越高，物價(jià)水平就有可能越高，就業(yè)率也會(huì )上升。但在中國要防止出現相悖的情況，為什么我有這種擔心？由于我們現在在拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)中，主要還是依靠政府來(lái)投資新建一些項目來(lái)拉動(dòng)這種經(jīng)濟增長(cháng)，那個(gè)資金投下去以后，它主要是對上游企業(yè)形成的拉動(dòng)作用大，政府投資項目。比如我修一條高速鐵路，是對鋼鐵企業(yè)，對建材企業(yè)，對它們直接物資需求非常大，但對下游制造類(lèi)生產(chǎn)小商品的，消費品的，政府投資的拉動(dòng)作用非常小。
2009-4-3
11:10
這樣就可能出現什么呢？因為下游這些企業(yè)出口制造，是生產(chǎn)消費品的，這些企業(yè)價(jià)格是形成CPI的。從這些企業(yè)來(lái)看，有可能生產(chǎn)的環(huán)境或者面臨的環(huán)境會(huì )變得更壞一些。因為如果上游這邊政府投資拉動(dòng)以后，把上游產(chǎn)品價(jià)格拉動(dòng)起來(lái)，而下游沒(méi)有拉動(dòng)，那么這個(gè)競爭性又非常強，就有可能出現一個(gè)PPI和CPI朝相反的方向走。比如PPI往上升，CPI還在往下降，這樣就意味著(zhù)下游這些企業(yè)生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)條件會(huì )變得越來(lái)越差了。因為我消費價(jià)格往下降，進(jìn)貨價(jià)格成本在升高，這個(gè)情況會(huì )更惡劣，我們要防止出現這種情況。這樣的話(huà)就有可能出現，我增長(cháng)還要要，但是消費品價(jià)格還在往下跌，就因為在下游消費這一塊重視程度不夠，就容易出現這個(gè)情況。
2009-4-3
11:12
同時(shí)我們要看到下游這些企業(yè)，生產(chǎn)消費品的，特別是一些中小企業(yè)對就業(yè)的拉動(dòng)作用，比這些大型企業(yè)要強，中小企業(yè)吸納就業(yè)，中國中小企業(yè)吸納70%的就業(yè)。如果這塊持續出問(wèn)題的話(huà)，那么好了，有可能增長(cháng)率高，拉一些大項目，但是就業(yè)率非常跟著(zhù)同步上升，要防止出現這個(gè)情況。這個(gè)就是我們強調的問(wèn)題，就是除了政府在投資拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)之外，有的時(shí)候我們說(shuō)的不好聽(tīng)，當然以前我們把它叫做花錢(qián)買(mǎi)增長(cháng)，我們建一些項目，直接立竿見(jiàn)影投下去以后，形成GDP。除了這塊，我們是需要的，經(jīng)濟往下跌太多大家也受不太了，中國經(jīng)濟也不能忍受GDP水平大幅下降。同時(shí)要做好啟動(dòng)消費的工作，以及扶持下游中小企業(yè)發(fā)展的工作，這一塊恐怕是更為核心的一塊工作。我們講，如果說(shuō)你在消費這塊你不去積極采取措施，進(jìn)行啟動(dòng)，不去扶持這些下游這些中小企業(yè)的話(huà)，那么就會(huì )使得中國經(jīng)濟就會(huì )出現這種很大程度的一種失衡性的發(fā)展，就會(huì )出現我剛才所擔心的這幾個(gè)問(wèn)題，相悖的這種問(wèn)題。未來(lái)我想從宏觀(guān)層面來(lái)講，怎么樣進(jìn)一步來(lái)啟動(dòng)消費，通過(guò)把擴大消費作為擴大內需的核心，同時(shí)來(lái)對這些中小企業(yè)的發(fā)展，為他們創(chuàng )造更好的環(huán)境和條件，這個(gè)是未來(lái)我們恐怕經(jīng)濟政策一個(gè)很重要的一個(gè)著(zhù)力點(diǎn)。
2009-4-3
11:15
非常感謝郭教授來(lái)到演播室，就金融峰會(huì )的意義以及一些熱點(diǎn)話(huà)題和網(wǎng)友進(jìn)行在線(xiàn)交流，感謝各位網(wǎng)友的收看。
2009-4-3
11:16