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各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中新網(wǎng)視頻訪(fǎng)談。7月8日到10日，八國集團首腦會(huì )議與八國集團同發(fā)展中國家領(lǐng)導人對話(huà)會(huì )議將在意大利拉奎拉召開(kāi)。這次會(huì )議被稱(chēng)為在本周內最為引人注意的事件。這次我們請到的是國際問(wèn)題專(zhuān)家、中國現代國際關(guān)系研究院院長(cháng)助理、研究員傅夢(mèng)孜來(lái)到演播室，就相關(guān)問(wèn)題和各位網(wǎng)友進(jìn)行交流。

主持人好，各位網(wǎng)友好。

第一個(gè)問(wèn)題，您覺(jué)得在這次的我們被稱(chēng)之為G8峰會(huì )的主要的看點(diǎn)是哪些呢？

好的，今年的G8峰會(huì )應該說(shuō)是在一個(gè)全球正在經(jīng)歷一場(chǎng)，至少自冷戰結束以來(lái)最嚴重的金融危機背景之下召開(kāi)的，峰會(huì )的召開(kāi)有些看點(diǎn)在會(huì )前就可以總結幾點(diǎn)。 第一點(diǎn)，這次峰會(huì )可能是要探討下一屆的G20會(huì )議的一些路線(xiàn)圖，還有可能為年底哥本哈根的聯(lián)合國氣象變化會(huì )議做些準備，這個(gè)是個(gè)看點(diǎn)�？袋c(diǎn)在哪呢？就是能做什么樣的準備。 第二點(diǎn)，這次會(huì )議是發(fā)達國家與發(fā)展中國家對話(huà)的一次會(huì )議，這個(gè)對話(huà)早就開(kāi)始了，但是今年情況發(fā)生很大的變化。這次危機發(fā)生于發(fā)達國家，跟以前幾次東亞金融危機，俄羅斯金融危機不完全一樣的，那個(gè)時(shí)候發(fā)達國家是一個(gè)老師，師爺，經(jīng)常批評發(fā)展中國家。這次他們自己遭遇這么大的危機，而發(fā)展中國家相對來(lái)講狀況要好一點(diǎn)，那么這次的話(huà)，發(fā)展中國家整體的實(shí)力，特別是與會(huì )的幾個(gè)大國實(shí)力都是在迅速增強，所以他們之間的對話(huà)應該是會(huì )盡快走出危機可能能達成什么樣的共識。 第三，可能會(huì )對美元的國際儲備貨幣地位至少可以形成一些心理上的共識，就是說(shuō)到底是顛覆美元的主導地位，還是要保持它，或者到底要著(zhù)眼于創(chuàng )立一種多元的國際主要儲備貨幣，當然我們現在看到在會(huì )前就已經(jīng)達成一些基本的共識，認為美元這個(gè)地位還是不可替代的，包括中國在內都認為美國仍然是國際主要儲備貨幣這么一個(gè)情況。這次我們在G8峰會(huì )上面不一定能夠看到關(guān)于美元儲備貨幣地位命運的判斷，但是這個(gè)看點(diǎn)我們大致可以看清楚一些脈絡(luò )，還是相對來(lái)講平息了前一段時(shí)期關(guān)于美元國際貨幣主要地位的一些疑惑。當然建立國際儲備貨幣的多元化的努力可能會(huì )繼續。

您剛才給我們介紹了這次會(huì )議上諸多看點(diǎn)，您覺(jué)得這么多看點(diǎn)可能外界對此反應不一，相對即將召開(kāi)的這次峰會(huì )來(lái)說(shuō)，外界更為關(guān)注的焦點(diǎn)有哪些？

我想包括中國在內的一些國家都已經(jīng)做出一些規劃，第一是應對金融危機，還有一個(gè)就是氣侯變化，這也是能源問(wèn)題，還有糧食安全問(wèn)題，等于其他的，還有包括對非洲的援助等等。當然糧食問(wèn)題是去年在日本G8峰會(huì )的主題，每個(gè)東道主都會(huì )設一個(gè)主題。前年在德國的主題比較廣泛，氣侯變化，糧食，能源，反擴散都有。去年是專(zhuān)門(mén)講的能源，這個(gè)主題設置跟去年發(fā)生的金融危機有點(diǎn)滯后了，他們并沒(méi)有預見(jiàn)到這么一個(gè)重大的變化。今年這些議題都已經(jīng)包括進(jìn)去了，包括去年的能源和糧食，今年繼續作為一個(gè)非常大的議題，當然金融危機是一個(gè)首要的話(huà)題。所以我想今天的議題也是比較多的，可以說(shuō)有四五個(gè)，實(shí)際上談的時(shí)候還會(huì )更加多，與貿易有關(guān)的也要談，胡主席也會(huì )參加這個(gè)論壇。還有一個(gè)與氣侯變化的論壇會(huì )議，專(zhuān)門(mén)會(huì )議。

您剛才給我們介紹了在今年這次峰會(huì )上主要討論議題會(huì )非常多，而且可以說(shuō)有外界媒體對此評論說(shuō)，在眾多議題當中可能經(jīng)濟問(wèn)題也許成為這個(gè)主要的話(huà)題。您覺(jué)得在如今全球經(jīng)濟衰退的背景之下，而且各個(gè)國家又會(huì )采取越來(lái)越多的所謂貿易保護，您覺(jué)得這次的峰會(huì )對各個(gè)國家采取貿易保護這個(gè)方面有沒(méi)有起到一些正面作用？

現在看來(lái)，所有參加這次峰會(huì )的領(lǐng)導人并不具有貿易保護主義的傾向，他們都知道貿易保護主義是不可取，它可能不是一個(gè)雙贏(yíng)，也不是一個(gè)單贏(yíng)的，可以說(shuō)是可能受到損害的游戲。防止保護主義也需要達成一些共識。當然我們看到這次因為金融危機還沒(méi)有完全走出谷底，G20會(huì )議說(shuō)是世界經(jīng)濟開(kāi)始出現企穩，但是前景還仍然具有不確定性。像美國、歐洲，他們的失業(yè)率將近9.5%，很高很高了，數以千萬(wàn)計、百萬(wàn)計的人失業(yè)。還有刺激經(jīng)濟的計劃可能也不是特別有效，它的成效可能還要看一段時(shí)間。房地產(chǎn)現在還沒(méi)有完全的上來(lái)，那么利率的水平已經(jīng)降到歷史低點(diǎn)。這樣的話(huà)，就會(huì )產(chǎn)生一些保護主義的情況。我們很清楚，美國前不久通過(guò)了購買(mǎi)美國貨的辦法，就是上周美國國會(huì )通過(guò)一個(gè)美國清潔能源的辦法，這個(gè)法案是以微弱數通過(guò)的，奧巴馬并不認同這個(gè)法案。我想在這個(gè)情況下需要一些具有遠見(jiàn)卓識的政治領(lǐng)導人通過(guò)廣泛的磋商形成共識，共同抑制貿易保護主義。

您剛才提到美元的問(wèn)題，上周又有媒體報道G8會(huì )議當中有可能會(huì )討論新的全球儲備貨幣問(wèn)題，您覺(jué)得在現在越來(lái)越受到關(guān)注的國際貨幣體系多元化的問(wèn)題上，這個(gè)探討會(huì )在這次峰會(huì )上得出一些有效的結論嗎？

國際貨幣儲備體系的多元化應該說(shuō)是與會(huì )各方都有，除美國以外可能都有些共識的。但是美元的國際主要貨幣地位也是歷史形成的，二戰以后它的國力非常強大，它的黃金儲備非常多，美元是跟黃金是直接掛鉤的。到70年代初，因為世界危機的爆發(fā)，美元跟黃金特高。到現在美元地位應該說(shuō)是不如以前了，而且美元作為一種主要的國際儲備貨幣它確實(shí)也造成了很多問(wèn)題，包括這次金融危機，亂發(fā)貨幣，監管方面，美國的經(jīng)濟政策造成了美元匯率的波動(dòng)，影響到應用美元的其他國家的金融資產(chǎn)的狀況。 這次峰會(huì )之前，實(shí)際上更早以前俄羅斯提出要搞一種多元化的國際貨幣體系，中國人民銀行的行長(cháng)周小川也提出過(guò)要建立多元的國際儲備體系�，F在看起來(lái)的話(huà)，這種國際主要儲備貨幣的多元化是一個(gè)長(cháng)期的過(guò)程，美元實(shí)際上現在還是占全球外匯儲備的，占的比例，美元的比例大概是70%左右，中國外匯儲備里大概70%左右是美元，我們并不期望在一種新的多元貨幣的這個(gè)還難以形成的情況下簡(jiǎn)單排斥或者否定美元作為一種主要儲備貨幣的地位，這個(gè)對我們自己不利，可能對建立一種新的國際多元貨幣體系這個(gè)努力肯定是相違背的，我們需要一點(diǎn)時(shí)間，需要進(jìn)一步的推動(dòng)這方面的努力。

也可以說(shuō)這個(gè)議題也是非常漫長(cháng)的過(guò)程。

應該說(shuō)美國估計至少還可以保持十多年的一種地位，這個(gè)地位是主導性的，全球主要儲備貨幣的地位可能是55%以上，可能還要保持像當長(cháng)時(shí)間不會(huì )改變。

可以說(shuō)剛才我們討論了儲備貨幣的話(huà)題，我們再來(lái)說(shuō)說(shuō)這次為G8峰會(huì )預熱的有一個(gè)G8財長(cháng)會(huì )議，曾經(jīng)也是通過(guò)了一項決議，可以說(shuō)在這個(gè)框架中意大利總理也曾經(jīng)表示要穩定金融市場(chǎng)的規則問(wèn)題將是G8會(huì )議非常優(yōu)先討論的話(huà)題。您對這樣一個(gè)論斷怎么樣進(jìn)行解讀呢？

這也是意大利作為東道主為這次峰會(huì )設計的重要議題，這個(gè)財長(cháng)會(huì )議在那開(kāi)個(gè)會(huì )形成一些共識，這個(gè)框架實(shí)際上是希望以更加明確的、清晰的、誠信的一些規則進(jìn)一步規范市場(chǎng)，能夠建立一種穩定的經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)的行為規范，涉及到國際金融體系規則重新的構建問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題比較復雜，還有待于各方達成新共識，這個(gè)共識達成的話(huà)可能會(huì )產(chǎn)生新的影響，這是一個(gè)突破。意大利本身想在這次峰會(huì )之后，在9月之前再開(kāi)一次預備會(huì )，在有關(guān)問(wèn)題看看落實(shí)的情況，各國落實(shí)的情況，或者形成了哪些共識，具有哪些可操作性，可行性。這次能不能就這個(gè)框架達成空前的一致，我們還需要觀(guān)察。

在8日，發(fā)展中5國領(lǐng)導人也將共同發(fā)表政治宣言，我們應該主要關(guān)注哪些方面呢？

你講的是G8+5是吧？就是5個(gè)新興大國的代表，他們明天上午會(huì )開(kāi)一個(gè)專(zhuān)門(mén)會(huì )議，他們這次參與會(huì )議應該說(shuō)是可以更能有力地推動(dòng)國際金融秩序的構建，他們自身的力量，他們的影響在與日增大，他們關(guān)心的還是在當前的既有的國際經(jīng)濟金融框架里面尋求一種公正、平等、互贏(yíng)的這種地位。應該說(shuō)現在這種地位可能還是不平等的。他們希望比如說(shuō)能夠增加國際貨幣基金組織的發(fā)言權，上一次中國在這方面也做出很大貢獻，但是這個(gè)事情還沒(méi)有完全落實(shí)，增加發(fā)展中國家在國際貨幣基金組織的投票權上面我們做出了呼吁。就是在穩定金融市場(chǎng)方面可能會(huì )有一些原則性的聲明。 第二，也會(huì )在對非洲或者貧窮地區、貧窮國家的援助問(wèn)題，可能會(huì )更多地呼吁長(cháng)期的投資，不著(zhù)眼于一時(shí)的，甚至對發(fā)展中國家的一些長(cháng)期投資，資源的開(kāi)發(fā)，要表現自己的立場(chǎng)。還有反對貿易保護主義，發(fā)展中國家盡管發(fā)展速度比較快，也在崛起，影響在擴大，但是往往是貿易保護主義的受害者，它處在下端，頂多是中端的階段，所以它在這些方面更容易受到影響。另外可能在服務(wù)貿易、農產(chǎn)品補貼、知識產(chǎn)權方面我們也會(huì )提出我們的一些想法，就是照顧到一些實(shí)際的情況，體現發(fā)展中國家的利益。另外，就是在氣侯變化問(wèn)題上面可能也會(huì )呼吁反對貿易保護主義，我們明天可以有一個(gè)大致的看法，明天就清楚了，我想大概就是這樣的問(wèn)題。

在這次峰會(huì )當中，可能發(fā)展中國家以及發(fā)達國家在會(huì )議上的經(jīng)濟地位有可能是不平等的，就這次峰會(huì )主要議題來(lái)說(shuō)，發(fā)展中國家和發(fā)達國家議題的分歧之處在哪呢？有什么不一樣的地方呢？

你比如說(shuō)在應對氣侯變暖這個(gè)問(wèn)題上面，發(fā)達國家，像歐盟已經(jīng)搞了一個(gè)排放的基本標準，在歐盟內部達成了一些共識，但是歐盟跟美國也沒(méi)有達成共識。那么發(fā)達國家跟發(fā)展中國家更沒(méi)有形成共識，就是說(shuō)你美國講的，你2020年沒(méi)有達到減排的目標，那么我們就要施以高關(guān)稅制裁，這個(gè)發(fā)展中國家肯定不同意。發(fā)達國家和發(fā)展中國家都認為要對氣侯變暖負有責任，但是我們利益是共同的，但是有區別的責任這么一個(gè)立場(chǎng)，因為我們能力有限，我們還要保證發(fā)展，不能完全犧牲發(fā)展。那么，就是說(shuō)承擔的義務(wù)，它的能力是不完全一樣的。比如美國的經(jīng)濟能源法案提出來(lái)發(fā)展中國家2020年要把碳排放降到90年的20%到40%左右，發(fā)展中國家要在保證環(huán)境的條件下促進(jìn)發(fā)展，實(shí)際上給你上了一個(gè)緊箍咒，有些就不能發(fā)展了。這個(gè)法案在美國國內也是沒(méi)有得到認可的，美國有一些傳統的工業(yè)可能面臨，你要減排的話(huà)它也面臨很大的壓力，何況發(fā)展中國家。所以我想這個(gè)分歧可能也是一個(gè)比較大的方便。還有在農產(chǎn)品貿易方面，農產(chǎn)品補貼方面，還有推動(dòng)多哈回合談判的問(wèn)題上可能都有一些分歧。

除了分歧之外，有沒(méi)有哪些方面可以達成一致呢？

我想這次在為下一次G20峰會(huì )，在美國的峰會(huì )，我們能夠怎么樣評估刺激經(jīng)濟計劃，取得了哪些成果，我們要有一些共識，我們還有哪些地方做得不夠，這個(gè)都是有一致的愿望。第二個(gè)是能夠為年底12月份的哥本哈根聯(lián)合國氣侯變化會(huì )議做出一些原則性的承諾，這個(gè)也是沒(méi)問(wèn)題的，大方向上應該都是沒(méi)問(wèn)題的，但是具體的落實(shí)分配上面可能還是有分歧，前面我講過(guò)了。當然還有糧食安全，對發(fā)展中國家援助問(wèn)題，都有可能達成一些成效。比如說(shuō)發(fā)展中國家可能會(huì )呼吁發(fā)達國家進(jìn)行長(cháng)期投資，也可能得到某種認可。

您剛才說(shuō)了減排的問(wèn)題，又談到氣侯問(wèn)題，糧食問(wèn)題，有媒體報道說(shuō)在這次峰會(huì )當中“貧窮”有可能成為這次峰會(huì )的主要議題，您怎么解讀這樣一種現象呢？為什么在如今全球經(jīng)濟衰退的情況下會(huì )把貧窮的話(huà)題作為這次峰會(huì )的議題之一呢？

貧窮這個(gè)話(huà)題應該說(shuō)也不是一個(gè)新話(huà)題，不光是非洲，包括拉美它的貧困化也都是存在的，非洲可能更加突出一些，全球還有數以千萬(wàn)計、上億計的人口每天還吃不飽，這個(gè)問(wèn)題非常嚴重。有的是因為貧窮導致了傳染病的擴散，現在在全球化時(shí)代都是相互依賴(lài)，傳染病非常容易從一國傳到另一國。另外還造成社會(huì )的不穩定，環(huán)境的惡化，等等，反過(guò)來(lái)也會(huì )進(jìn)一步影響經(jīng)濟的治理，形成一種惡性循環(huán)。那么這次應該說(shuō)在減少人類(lèi)貧困上面，應該做出更多的承諾，當然G8+5這個(gè)峰會(huì )是一個(gè)論壇性的峰會(huì )，不是一個(gè)機制，沒(méi)有強制性的執行力，達成的承諾到底怎么樣變成現實(shí)也需要看一看。

前一段時(shí)間舉行G20峰會(huì )到金磚四國峰會(huì )一直到現在即將舉行的G8+5的論壇，您覺(jué)得發(fā)展中國家可以說(shuō)作用也是在國際社會(huì )當中或者國際輿論當中也是越來(lái)越受到重視，您覺(jué)得在發(fā)展中國家在國際社會(huì )當中除了體現自己的價(jià)值或者體現自己的地位之外，它怎么能夠在某種程度上形成相對有效的機制和經(jīng)驗呢？發(fā)展中國家會(huì )如何達成團結一致，您對這個(gè)有什么觀(guān)點(diǎn)呢？

發(fā)展中國家現在它的國際政治經(jīng)濟的實(shí)力在增強，它的影響力在擴大，這是一個(gè)現實(shí)。比如說(shuō)金磚四國，中、俄、印、巴四國，現在GDP已經(jīng)上升到15%了，占世界GDP15%左右，十年前可能只有6%、8%的情況，上升很快的。那么它對世界經(jīng)濟的增長(cháng)的貢獻率達到50%，其中中國就達到了25%，就是對推動(dòng)世界經(jīng)濟增長(cháng)的貢獻率中國是非常突出的，而且前不久國際貨幣基金組織調高了對中國經(jīng)濟增長(cháng)的預測，就是說(shuō)這也是一個(gè)利好的消息。同時(shí)對世界經(jīng)濟總體的預測仍然不樂(lè )觀(guān)，這也更反襯出中國作為一個(gè)新興大國在國際經(jīng)濟發(fā)展中的地位�，F在就是說(shuō)發(fā)展中國家也不完全是一個(gè)整體，我們也很清楚，現在這個(gè)聯(lián)合國范疇同樣是一個(gè)整體，但在很多的場(chǎng)合，我們可以看到有G8峰會(huì )，有G20峰會(huì )，有金磚四國峰會(huì )，有上合組織峰會(huì )，這都是可以進(jìn)行相互補充的。為什么呢？有一些簡(jiǎn)單的尋求廣泛的一致是很難的，在某些大國或者某些地區，能夠形成這些共識就會(huì )更有利于在穩固自身的基礎上來(lái)擴展它的效應。 所以我想，現在我們講發(fā)展中國家還不可能簡(jiǎn)單形成廣泛的一致，但是像我們這5國，中、印、巴、南非、墨西哥這5國，它現在也還不能廣泛代表發(fā)展中國家，只是作為發(fā)展中國家新興大國。當然它們形成某一種聲明會(huì )具有一些影響�，F在要形成代表發(fā)展中國家廣泛一致的機制還不容易，當然我們有地區機制。比如說(shuō)上合組織，還有東盟+1，東盟+3，前不久還開(kāi)了歐亞峰會(huì )，這個(gè)從不同的層面，根據各個(gè)國家、各個(gè)地區具體的情況來(lái)形成一些共識，最后達成一種努力的方向。

可以說(shuō)在這次峰會(huì )當中，中國依然被看作一個(gè)非常重要的角色，在國際社會(huì )上對中國在經(jīng)濟危機也好或者國際社會(huì )當中也好，能起到什么作用，是怎么看待的？或者中國作為發(fā)展中國家之一，參加這次G8+5這樣一次峰會(huì )可能被外界寄予了更多希望，為什么中國會(huì )承載這么多希望？

我們有的學(xué)者也好，他可能也會(huì )問(wèn)，中國也不愿意被人家忽悠，我們畢竟還是一個(gè)發(fā)展中大國，我們不能太飄飄然，或者承擔自己難以承受的這種擔子。不過(guò)，不管怎么樣，中國崛起是一種國際政治現實(shí)，我們現在應該說(shuō)是走到了世界經(jīng)濟的前沿，應該說(shuō)也是進(jìn)入了國際舞臺的中心。這個(gè)應該說(shuō)你不承認可能別人也不相信，也不認可。經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放30年的高速發(fā)展，我們綜合國力確實(shí)有了很大提高。我們原來(lái)說(shuō)坐四爭三，現在是坐三望二，現在美國說(shuō)在2027年左右，中國有可能超過(guò)美國的GDP。所以中國影響的擴大還是基于自身實(shí)力的變化，中國的一舉一動(dòng)同樣會(huì )引起眾多關(guān)注。

您覺(jué)得國際社會(huì )對于中國的發(fā)展也好或者對中國的這些關(guān)注點(diǎn)也好，都體現在哪些方面呢？

您覺(jué)得中國在近些年中的主要的國際峰會(huì )中，可以說(shuō)中國的作用也越來(lái)越被重視，我們怎么樣看待這種國際上對我們的重視呢？

如何看待對我們的重視，應該還是基于中國的利益，當然中國的利益在一種全球化的時(shí)代與世界的利益是休戚相關(guān)的，不可能獨善其身。我們應該還是經(jīng)營(yíng)好中國，中國先穩定經(jīng)濟，危機上面能夠做出自己的努力，就是一大貢獻。 另外我們也基于我們自己的這種能力，這種條件，能承受一些國際的期望。剛才你提到我們不可能做出一些我們難以承受的承諾。當然某些方面也會(huì )面臨一些壓力，這個(gè)也需要通過(guò)參與各種各樣的地區多邊的機制，加強與各國在不同層次的磋商、交流，盡可能形成一種共識，能夠形成一種多贏(yíng)的局面，這個(gè)符合中國的利益，也是符合世界的利益。

很多網(wǎng)友更為關(guān)心這樣一個(gè)問(wèn)題，在如今金融危機還沒(méi)有完全消退的情況下，經(jīng)濟沒(méi)有完全復蘇的大背景下，此次召開(kāi)的峰會(huì )對于緩解經(jīng)濟或者說(shuō)拉動(dòng)經(jīng)濟復蘇會(huì )有一個(gè)什么樣的作用呢？我們網(wǎng)友留言說(shuō)，這次峰會(huì )真的能對金融危機起到一個(gè)什么作用呢？

您剛才提到的創(chuàng )立一種穩定金融市場(chǎng)規則的框架，這可能是一個(gè)亮點(diǎn)，如果有的話(huà)，可能是重構國際金融規則的重大突破。剛才前面我講了，可能還要抱有一種謹慎的態(tài)度看待最后的結果。金融危機本身就是說(shuō)防止金融危機再發(fā)生次生危機或者再發(fā)生新的金融危機，本身就是對避免世界經(jīng)濟陷入更深的衰退產(chǎn)生一種貢獻。因為現在說(shuō)，有的說(shuō)危機還沒(méi)有完全結束，危機可能還沒(méi)有見(jiàn)底。我想金融自身的穩定對經(jīng)濟就是一個(gè)利好的條件。

可以說(shuō)我們都知道這次中國和印度都是作為G8+5這個(gè)5當中的兩個(gè)國家參加這個(gè)峰會(huì )，其中很多媒體關(guān)注覺(jué)得中國和印度更多的關(guān)注點(diǎn)在外匯儲備上，而且在前一段時(shí)間印度總理的高級顧問(wèn)曾經(jīng)表示要督促政府將巨額的外匯儲備進(jìn)行多元化的配制，減少對美元的持有量，您對他的論點(diǎn)怎么樣理解？

剛才講的看點(diǎn)里面美元儲備貨幣地位的命運，盡管在G8峰會(huì )里不可能以政治形式做出判決，但是這兩天的情況應該說(shuō)風(fēng)向有一些變化了。原來(lái)俄羅斯、印度，現在包括巴西、中國在內都是主張建立一種多元國際貨幣的國家。俄羅斯講了美元的地位還是不可替代的，因為俄羅斯也有將近幾千億美元的外匯儲備，印度也一樣，中國更多，俄羅斯世界第三位。目前的情況下，美元的這種地位的變化過(guò)激可能更不符合這些國家的利益。它的儲備貨幣大多數是美元，50%以上是美元，它能變成什么呢？能變成歐元、日元？它在貿易上，投資上不可能簡(jiǎn)單替換。你要買(mǎi)資源、礦山也不那么容易。所以在這個(gè)問(wèn)題上，我們可能還要現實(shí)一些，多元貨幣可能是一個(gè)長(cháng)期的過(guò)程。這兩天的風(fēng)向也所變化的話(huà)，實(shí)際上反應一種我們要基于現實(shí)考慮這種方向，建立國際多元儲備貨幣的方向。前面講可能還需要一點(diǎn)時(shí)間，印度也是會(huì )理解的。 當然單一貨幣或者美元完全占主導地位的格局確實(shí)造成了很多弊端，這個(gè)弊端的克服可能也不是一晚上就可以搞成的，一朝一夕的事，不是。當然我們能夠有一些共識，就會(huì )加快一些方面的一些變化，避免因為美元的大起大落而影響我們的利益或者再次影響俄羅斯、巴西的利益。比如我們央行通過(guò)了人民幣境外計算的管理辦法，可能就是用人民幣直接計算，比如我們跟香港，甚至跟巴西、韓國都有可能這么做，俄羅斯可能也會(huì )有一點(diǎn)。還有境外清算的，用人民幣計算的，清算的，這都是避免這種因為美元匯率的波動(dòng)造成我們自己的無(wú)緣無(wú)故的損失。

不必要的損失。

人民幣的境外清算有國際金融學(xué)家也認為，你的貿易伙伴可能拿人民幣不能到美國、歐洲去買(mǎi)東西，這也是個(gè)約束。當然這個(gè)過(guò)程應該說(shuō)也是推動(dòng)人民幣國際化的努力的嘗試，中間會(huì )遇到一些問(wèn)題，但是不能因為這樣改變自己的方向。

目前可能有的學(xué)者認為G20峰會(huì )有可能取代G8峰會(huì )，不知道您同意這種觀(guān)點(diǎn)嗎？

我個(gè)人認為G20峰會(huì )也是一個(gè)過(guò)度性的安排，它到底能夠延續多久現在并不清晰，照一般峰會(huì )的規則，這種機制性的峰會(huì )應該說(shuō)是美國開(kāi)了一次，英國開(kāi)了一次或者輪流舉辦的，第三次還是在美國開(kāi)。因為G20峰會(huì )是始于危機年代，就是金融危機，它能不能延續？這個(gè)還要看。那么這次G8峰會(huì )，原來(lái)它的功能主要是國際經(jīng)濟金融政策協(xié)調，從這個(gè)意義上看，這次峰會(huì )很大程度上回歸了它的，原來(lái)是G7峰會(huì )的本原，就是危機時(shí)期可能加快了它的這種活力的浮現，本身是不行了，效率很低下，只說(shuō)不做，曾經(jīng)幾年前不被看好，所以美國有學(xué)者提出要一種G4替代這個(gè)峰會(huì )。美國人還講笑話(huà)呢，為什么不用G2呢？我認為危機年代G8的政治意義還是非常明確的，還是可能更加凸顯，應該是政治意義比較大，可以為G20會(huì )議提供一些路線(xiàn)圖、預備會(huì )，為聯(lián)合國哥本哈根氣侯會(huì )議可能創(chuàng )造一些基礎條件。 這兩個(gè)框架到底怎么變更？它的命運怎么樣？還要看，到底它是不是成為未來(lái)國際經(jīng)濟或者說(shuō)高峰論壇的這樣一種形式，是并存還是以哪個(gè)為主，現在還并不清楚。

G8峰會(huì )可能會(huì )起到很多政治方面的作用，您覺(jué)得G8峰會(huì )相對來(lái)說(shuō)在全球發(fā)展以及國際合作方面會(huì )起到哪些作用呢？

在80年代末以前，它這個(gè)協(xié)調能力是很強的，那個(gè)時(shí)候也是因為美國的這種強壓性的，大幅度升值。80年代末后的幾年，它在遏制蘇聯(lián)或者翻看蘇聯(lián)入侵阿富汗方面也發(fā)揮了一些作用，凝聚了一些共識。上個(gè)世紀90年代基本是維持性，在新世紀我個(gè)人認為更多的是一種西方權貴一年一度的集體亮相的一個(gè)平臺一樣，確實(shí)也是不行了。當然這次危機來(lái)了給了它一些活力，至于在哪些方面可以發(fā)揮明顯的政治作用也不能估計太高。 首先這個(gè)是一個(gè)論壇性的機制，并沒(méi)有強制力，只有引導性的或者說(shuō)達成某種共識以后，在其他場(chǎng)合達成一種新的東西，這個(gè)頂多是G8+5這么一個(gè)形式達成一些共識以后，為G20創(chuàng )造一些條件，本身并沒(méi)有太多強制性的東西。當然因為這么多領(lǐng)袖參加這個(gè)會(huì )議，它的引導性、指導性的意思很大。至于在促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)的話(huà)，只是一個(gè)協(xié)調性的或者治理原則性共識的一個(gè)機制，具體還是一些專(zhuān)門(mén)的會(huì )議上落實(shí)。比如說(shuō)怎么改革國際貨幣基金組織，包括世界銀行，實(shí)際上在以后的會(huì )議上再落實(shí)的，可能在G20，也可能在其他的場(chǎng)合討論。

只是起到一些風(fēng)向標的作用？

對，原則性的。

感謝傅老師來(lái)到中新網(wǎng)演播室就G8峰會(huì )的相關(guān)話(huà)題進(jìn)行交流，同時(shí)感謝各位網(wǎng)友的在線(xiàn)收看，我們下期再見(jiàn)。