已經(jīng)80高齡的老人，年邁而仍不乏活力，清癯中更顯出干練，談吐之間無(wú)論對歷史的回憶、對時(shí)勢的判斷都顯示著(zhù)他依然旺盛的思維力———這就是大眾汽車(chē)集團前董事長(cháng)、世界著(zhù)名企業(yè)家卡爾·哈恩博士。日前，為上海遠東出版社發(fā)布他的新書(shū)《我在大眾汽車(chē)40年》，博士千里迢迢來(lái)到上海，并不辭辛苦地接受了媒體專(zhuān)訪(fǎng)。
哈恩博士縱橫捭闔、風(fēng)云際會(huì )的一生中，大半時(shí)日是在大眾汽車(chē)。1982年之后的長(cháng)達10年時(shí)間里，他一直擔任著(zhù)大眾汽車(chē)集團董事長(cháng)，使大眾汽車(chē)從一個(gè)德國企業(yè)變成一個(gè)國際化跨國公司、歐洲最大的汽車(chē)集團。而在他半個(gè)世紀汽車(chē)生涯中的最大亮點(diǎn)之一，便是與中國結下的不解之緣———正是在他的親自統率下，大眾汽車(chē)開(kāi)始與中國汽車(chē)工業(yè)長(cháng)達20年的成功合作，相繼建立了在中國名列前茅的兩大合資企業(yè)———上海大眾和一汽-大眾。中國汽車(chē)工業(yè)成功發(fā)展的軍功章上，凝結著(zhù)他和大眾汽車(chē)不可磨滅的功勞。所以，在面對媒體滔滔不絕的談話(huà)中，他始終把握著(zhù)一個(gè)話(huà)題的中心———中國，以及中國的汽車(chē)工業(yè)。
因為，關(guān)于中國、關(guān)于中國的汽車(chē)工業(yè)，他有許多話(huà)要說(shuō)。
采訪(fǎng)是從哈恩博士的自述開(kāi)始的。他試圖告訴中國記者，他為什么會(huì )如此看好中國。
哈恩博士：中國不僅是我生活中重要的一部分，事實(shí)上它對世界來(lái)說(shuō)也是重要的一部分。我之所以對中國有特殊的感情，是因為我在1982年擔任大眾汽車(chē)集團董事長(cháng)以后，面對的第一個(gè)重要項目就是中國項目。80年代初期的中國汽車(chē)工業(yè)，技術(shù)還很薄弱，但是和當時(shí)的上海汽車(chē)拖拉機聯(lián)營(yíng)公司接觸、交流之后，我更進(jìn)一步堅定了對中國的信心。我至今仍然認為，中國之所以有后來(lái)這樣的發(fā)展，能取得今天這樣的成果，就是因為中國政府實(shí)行了對外開(kāi)放，包括對外國資本、對外國技術(shù)、對自己的市場(chǎng)都實(shí)行開(kāi)放，也正是這樣，才使我們有可能實(shí)現和中國方面的合作。
我們在上海的項目，當初是從年產(chǎn)量500輛開(kāi)始的，500輛從今天看實(shí)在太少了。今年大眾汽車(chē)兩個(gè)合資企業(yè)在中國的年產(chǎn)量將超過(guò)90萬(wàn)輛，從500輛到90萬(wàn)輛，是多么巨大的對比。但雖然一年產(chǎn)量只有500輛，我們仍然把它作為最重要的項目來(lái)對待。在《我在大眾汽車(chē)40年》這本書(shū)里，我把中國單獨列為一章，而且是最重要的一章。為什么這樣做？就是希望中國讀者能夠了解，盡管今天中國汽車(chē)工業(yè)已經(jīng)成為國家的支柱產(chǎn)業(yè)，并且即將走向世界市場(chǎng)，但我們起步的基礎是多么薄弱，當初創(chuàng )業(yè)是多么不容易！
經(jīng)常有人問(wèn)我，當初怎么會(huì )這么看好中國？一個(gè)很重要的原因，是因為我看到中國有3000多年的輝煌文明史。你看看中國在歷史上創(chuàng )造了多少成果？創(chuàng )造了多少財富？你會(huì )相信，這樣一個(gè)有悠久歷史和文化傳統的民族必然有未來(lái)，也一定能夠造好汽車(chē)。
大眾汽車(chē)在中國輝煌業(yè)績(jì)的基石，便是上海大眾桑塔納項目。博士告訴記者們，為什么說(shuō)當初這個(gè)選擇是正確的，且不是偶然的。
哈恩博士：上海上桑塔納項目，這個(gè)選擇是正確的，而且當初作這樣的選擇也不是偶然的。桑塔納除了是適合市場(chǎng)的車(chē)型以外，它還兼顧一個(gè)任務(wù)，就是在中國通過(guò)組裝和生產(chǎn)桑塔納培養人才隊伍，把這個(gè)合資汽車(chē)廠(chǎng)從小到大地發(fā)展起來(lái)。桑塔納在德國本土的生產(chǎn)量并不很大，但它非常適合于發(fā)展中國家，因此反而成為我們性?xún)r(jià)比最好的一款車(chē)。另外之所以選擇桑塔納，還因為桑塔納出自B型車(chē)平臺，當時(shí)采用的發(fā)動(dòng)機方案非常先進(jìn)，后來(lái)的帕薩特和奧迪都使用類(lèi)似的技術(shù)方案。這樣，中國的桑塔納可能會(huì )為以后引進(jìn)帕薩特、引進(jìn)奧迪這樣的中、高級車(chē)型打下基礎。從那個(gè)時(shí)候我們就有這個(gè)意識。
上海大眾的成功，可以說(shuō)是桑塔納國產(chǎn)化的成功。但我們堅持在中國搞國產(chǎn)化，并不是因為中國比較特殊，而是因為我們在世界各地的投資項目都采取同樣的國產(chǎn)化標準。大眾在世界各地都堅持一條，無(wú)論到哪里去，都要求我們的零部件供應商跟著(zhù)我，到我要生產(chǎn)的地方去，這樣才能夠保證我們的國產(chǎn)化順利進(jìn)行。
另外，我們的國產(chǎn)化還有一些具體的支撐，比如大量聘請退休專(zhuān)家。這些退休專(zhuān)家可以在中國發(fā)揮它們的作用，提高中國零部件企業(yè)的水平。同時(shí)我們在80年代中期就開(kāi)始和同濟大學(xué)合作，讓他們參與我們的研究項目。另外，還讓我們的運輸公司專(zhuān)門(mén)為中國成立團隊，為中國企業(yè)出口提供物流支持。我們當時(shí)確是竭盡全力幫助中國提高國產(chǎn)化的。
另一個(gè)重要方面是對人才的培養。從80年代和中國合作開(kāi)始，大眾汽車(chē)就大量接收來(lái)自中國的技術(shù)管理人員到德國去培訓，奠定了人才方面的基礎。通過(guò)采取“走出去，請進(jìn)來(lái)”的策略，使我們在中國奠定了非常深厚的技術(shù)和人才儲備，這些當年培養的人才，現在都已經(jīng)成為中國汽車(chē)工業(yè)的骨干。
關(guān)于合資企業(yè)50：50的股比限制，關(guān)于對市場(chǎng)換技術(shù)的一些非議，哈恩博士有他自己的見(jiàn)解。
哈恩博士：看一看中國汽車(chē)工業(yè)現在的實(shí)力，尤其是技術(shù)實(shí)力、人才儲備，還有大學(xué)的科研機構以及所獲得的技術(shù)能力，怎么能說(shuō)沒(méi)有換到技術(shù)呢？如果沒(méi)有“市場(chǎng)換技術(shù)”這樣一個(gè)政策，又怎么會(huì )有今天這樣的技術(shù)發(fā)展呢？關(guān)于50%股比問(wèn)題，我在任期間非常理解中國政府的這一做法，我在1992年退休之前，就沒(méi)有進(jìn)一步想要突破這個(gè)比例限制。另外一方面，大眾是第一個(gè)在中國建立第二家合資企業(yè)的外國汽車(chē)公司，這表明大眾在中國取得了成功，得到了中國政府的認可。我們能拿到第二個(gè)項目就已經(jīng)很高興，對于什么突破50%的股比，這是我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)的。
經(jīng)歷20多年的發(fā)展之后，中國汽車(chē)工業(yè)已經(jīng)后來(lái)居上，可以參與國際競爭。哈恩博士說(shuō)，這對我們并不是威脅，而是機會(huì )。
哈恩博士：在談這樣一件事情之前，必須要對客觀(guān)情況有一個(gè)清醒的認識、清醒的判斷，這就是，中國汽車(chē)工業(yè)的發(fā)展和中國市場(chǎng)的發(fā)展是一個(gè)必然趨勢。中國汽車(chē)工業(yè)要想達到中國市場(chǎng)今天發(fā)展的這種狀態(tài)，對我們并不是威脅，而是機會(huì )。你想一下，中國汽車(chē)市場(chǎng)再過(guò)幾年可能會(huì )成為世界上第一大市場(chǎng)，就是說(shuō)10億人有可能都成為顧客，面對一個(gè)10億人的市場(chǎng)，沒(méi)有哪個(gè)汽車(chē)公司會(huì )放棄的，大家都會(huì )拼命去競爭，區別只是在這個(gè)競爭中有中國汽車(chē)企業(yè)的加入。對我們而言，競爭是一樣的，只不過(guò)對手有一些變化。重要的是你要把你自己的事情做好。從汽車(chē)誕生那天起，競爭就沒(méi)有停止過(guò)，而且是越來(lái)越激烈。
從國際上看，為什么近年來(lái)國際的原料價(jià)格、特別是鋼鐵價(jià)格在上漲，而通貨膨脹率相對很低？就是因為中國、印度這些新興國家帶大巨大的購買(mǎi)力。同時(shí)在歐美，過(guò)去10年取得了經(jīng)濟的增長(cháng)，但又避免了通貨膨脹，主要因素就是大量中國制造的產(chǎn)品進(jìn)入歐美市場(chǎng)，它們以低廉的價(jià)格平抑了有可能出現的通貨膨脹。所以說(shuō)，過(guò)去10年，中國不僅是世界經(jīng)濟的發(fā)動(dòng)機，也是世界經(jīng)濟的穩定系統。這是一個(gè)無(wú)可爭議的現實(shí)�？梢哉f(shuō)，過(guò)去世界是靠美國這一個(gè)發(fā)動(dòng)機，現在我們是靠?jì)蓚�(gè)發(fā)動(dòng)機，一個(gè)是中國，另外一個(gè)是美國。
有記者問(wèn)，有些跨國公司CEO認為，到2015年中國將產(chǎn)生通用、大眾這樣的兩到三家汽車(chē)巨頭，哈恩博士是否也有這么樂(lè )觀(guān)的預計？他笑著(zhù)回答：為什么不呢？
哈恩博士：如果你要說(shuō)企業(yè)規模的話(huà)，為什么不呢？中國現在有世界上最大的石油企業(yè)、鋼鐵企業(yè)，中國的幾大銀行也是世界最大的幾大銀行之一，汽車(chē)企業(yè)怎么不一定出現那么大規模的企業(yè)呢？只要中國這種發(fā)展趨勢不出現大的問(wèn)題，只要中國人還是繼續這樣勤奮，這是沒(méi)有問(wèn)題的，而且是必然要發(fā)生的。(商人戌)
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