解說(shuō):
當眾議院監督和政府改革委員會(huì )主席湯斯,逼問(wèn)豐田能否給所有存在隱患的汽車(chē)解決突然加速故障時(shí),豐田章男連連兜圈子,湯斯不耐煩地發(fā)話(huà),“我只想知道,是還是不是呢?”。事實(shí)上熱鬧的國會(huì )聽(tīng)證還只是麻煩之一,國會(huì )外如火如荼的集體訴訟和未來(lái)將要面對的巨額賠償,才是讓豐田章男真正棘手的問(wèn)題。
曾女士(豐田車(chē)主):
中國的消費者也是消費者,美國消費者也是消費者,為什么不讓消費者說(shuō)出來(lái)自己的心聲?
解說(shuō):
豐田汽車(chē)目前在中國的召回行動(dòng),是不是能解決所有的麻煩?中國消費者如果因為駕駛豐田汽車(chē)利益受到損害該怎么解決?豐田章男這次在北京的道歉似乎并不能回答上述問(wèn)題。
主持人:
羅先生您怎么看剛才消費者提出來(lái)這個(gè)問(wèn)題?同樣是消費者,為什么中美有別?
羅磊:
首先我感覺(jué)到,從我們國家的法律制度上跟美國是有區別的。首先專(zhuān)門(mén)針對產(chǎn)品召回這個(gè)案例來(lái)說(shuō),在美國是有產(chǎn)品召回法的,在我們國家剛才說(shuō)到了,僅僅是一個(gè)部門(mén)規章,從制裁的力度上是有明顯的差異的。
主持人:
我問(wèn)您這樣一個(gè)問(wèn)題,假如發(fā)生在美國的高速公路上的那個(gè)慘案,打了911電話(huà)那個(gè)慘案,如果發(fā)生在中國的話(huà),豐田公司會(huì )面臨一個(gè)什么樣的賠償、處罰?
羅磊:
我相信應該還是有差異的。在中國如果真有消費者發(fā)生類(lèi)似的情況,我相信豐田也會(huì )做出一定的反應,但是不會(huì )做出這么大的一個(gè)賠償額度。
主持人:
您看會(huì )不會(huì )按照我們國家有一個(gè)缺陷汽車(chē)產(chǎn)品召回管理規定,如果制造商故意隱瞞缺陷的嚴重性,是由質(zhì)量監督檢驗檢疫部門(mén)一萬(wàn)以上,三萬(wàn)以下的罰款。如果這件事情發(fā)生在中國,會(huì )不會(huì )他們面對的只是一個(gè),到頭了三萬(wàn)塊錢(qián)的罰款。
羅磊:
這是從國家有關(guān)部門(mén)對這個(gè)企業(yè)的罰款,但是我相信對于消費者,他有相應的賠償在里邊。
主持人:
但是我們來(lái)看一下,在美國,如果根據2002年有一個(gè)最新通過(guò)的交通安全法規的話(huà),如果出現了剛才我們國家法規出現的,廠(chǎng)家隱瞞嚴重質(zhì)量缺陷,還有相關(guān)真相的。他們面對的什么處罰呢,負責人判處15年的徒刑,廠(chǎng)家付出少則1500萬(wàn),多上億。在日本相應地有一個(gè)叫《道路運輸車(chē)輛修正案》,金額處罰是原先的100萬(wàn)日元,后來(lái)上升到現在的2億日元。在如此重罰之下,所以就不難理解,為什么豐田章男到中國就是一個(gè)道歉就可以了。
羅磊:
所以說(shuō)他壓力要小很多,他沒(méi)必要,他不會(huì )受到一個(gè)法律的制裁,僅僅是受到一個(gè)公眾輿論的譴責,或者說(shuō)消費者的一個(gè)投訴。
主持人:
剛才我們提到了一個(gè)問(wèn)題,就是我們國家現在可以依據的,如果現在遇到同樣的問(wèn)題,只有一個(gè)叫做召回管理規定,這是一個(gè)部門(mén)法規。豐田章男到中國道歉,還有發(fā)生在美國的這種事情,給我們一個(gè)最大的提示是什么?現在是不是到了立法的時(shí)候了?
羅磊:
我覺(jué)得立法是非常有必要。因為我們大家都知道,汽車(chē)走進(jìn)廣大消費者的家庭,汽車(chē)產(chǎn)品只要車(chē)轱轆一動(dòng),就涉及到人民生命財產(chǎn)的安全。
主持人:
我補充一個(gè)數字。2009年中國汽車(chē)保有量7610萬(wàn)輛。
羅磊:
很龐大的一個(gè)數據。
主持人:
沒(méi)有一部法律。
羅磊:
沒(méi)有一部法律保障,那是很可怕的一件事情。
主持人:
羅先生您看我們這兒有一個(gè)數字,剛才提到了一個(gè)7600萬(wàn)輛,2009年保有量是這么多,召回是多少呢,是135萬(wàn)輛,我們除一下,也就是說(shuō)每100輛車(chē)里邊是不足兩輛被召回,同期在美國,這個(gè)數字是100輛車(chē)里面有10輛車(chē)被召回,如果兩相對比這個(gè)數字,我們能夠得到這樣一個(gè)結論,就是中國的汽車(chē)質(zhì)量比美國好,而且好得多?梢缘贸鲞@么一個(gè)結論嗎?
羅磊:
我覺(jué)得這個(gè)結論應該是比較荒唐的一個(gè)結論,我覺(jué)得最重要的問(wèn)題還是體現在我們法律制度不健全上,因為我們的法律對他的制裁力度不夠。很多商人,或者很多廠(chǎng)商,他就敢冒一些違規的東西,因為它違規成本比較低,但是違法的成本是很高的。剛才我們看到了,在美國要上億,賠償一個(gè)上億的罰款,在日本也是上億日元的罰款,相對我們三萬(wàn)元的罰款那不是…
主持人:
而且不是每輛車(chē),就這件事,三萬(wàn)就了了。
羅磊:
這個(gè)事件是三萬(wàn)元,在他們這兒可不是這樣,不光是罰款,還可能會(huì )判刑的。
主持人:
那您的想法,因為我們現在知道只有部門(mén)規章沒(méi)有法律。在目前這種過(guò)渡情況下,我們作為消費者,怎么自己保護自己?
羅磊:
首先剛才咱們片子里已經(jīng)看到了這個(gè)張先生,我非常欽佩張先生。我們所有的消費者如果都像張這先生這樣敢于站出來(lái),維護自己的合法權益,我相信我們國內的缺陷產(chǎn)品召回法,或者說(shuō)我們消費者權益保護法會(huì )得到更加發(fā)揚光大,或者說(shuō)促使我們這個(gè)法律更加盡快地制定和完善。
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