“裸捐”富豪陳光標。

　　在巴菲特和比爾·蓋茨訪(fǎng)華之際高調宣布裸捐 自稱(chēng)風(fēng)頭出盡不怕得罪其他富人

　　在巴菲特和比爾·蓋茨到訪(fǎng)中國之際，報道稱(chēng)一些富豪因怕被“勸捐”而拒絕慈善晚宴邀請，與此形成對比的是，陳光標反其道而行之，高調宣布將會(huì )在身后“裸捐”。

　　很多人對陳光標的舉動(dòng)感到不解，為何要“裸捐”？人們關(guān)注他是否會(huì )以及如何來(lái)履行自己的諾言？還有不少人質(zhì)疑陳光標是在“作秀”，更有富豪直接或間接對其高調的行為及言論予以質(zhì)疑。凡此種種，陳光標如何看待？本報記者日前在北京對話(huà)陳光標。

　　文/圖 本報駐京記者趙琳琳

　　陳光標名片的正面，在名字下方印著(zhù)“中國首善”四個(gè)小字；背面則印著(zhù)“以人為本、祖國至上、富而有德、德富財茂、幫助別人、快樂(lè )自己”。陳光標告訴本報記者，這是他的慈善理念。

　　建議健全移民財富審查政策

　　廣州日報：你致信巴菲特和蓋茨受到不少關(guān)注，是意料中的嗎？

　　陳光標：我沒(méi)預料到會(huì )造成這么大影響。無(wú)形中給中國的富豪們施加一定壓力，有了壓力才會(huì )有動(dòng)力，才會(huì )促使他們去思考人生和財富的意義，才會(huì )去行動(dòng)。

　　中國有很多隱形富豪，他們當中許多人的財富狀況很難取證，一些人會(huì )通過(guò)海外投資等方式將財富轉移。我認為，我國要健全移民的嚴格的財富審查政策，需要移民出國者，要審查三代以?xún)扔H屬的銀行賬戶(hù)資金情況，符合要求的才可以移民。

　　廣州日報：你為什么要“裸捐”，很多人對這件事有質(zhì)疑。

　　陳光標：我從小就行俠仗義，喜歡打抱不平。我既然能講這些就不怕得罪富人，因為我所有的財富來(lái)自于陽(yáng)光下。雖然我捐了13億多，但我沒(méi)有認為這很重要，這和普通老百姓捐10塊錢(qián)沒(méi)什么不同。我也走過(guò)很多國家，看到人類(lèi)逐步失去了信仰、良知和靈魂，看到這些我很著(zhù)急。

　　廣州日報：你在慈善領(lǐng)域的影響力對你的實(shí)體公司有影響力嗎？

　　陳光標：有幫助。這個(gè)幫助最多有20%至30%，也就是說(shuō)，我做慈善對我的實(shí)體產(chǎn)業(yè)整體的受益的提升有約20%。

　　宗慶后的說(shuō)法是在找借口

　　廣州日報：身邊的朋友怎么看待你的慈善行為？

　　陳光標：身邊不少朋友勸我悶聲發(fā)大財，不要太高調，得罪很多富人，因為你揭他們的傷疤就是在動(dòng)他們的利益。以前我曾經(jīng)呼吁征收富人遺產(chǎn)稅、高消費稅、固定資產(chǎn)稅、環(huán)境保護稅等。

　　宗慶后認為把企業(yè)做好，解決勞務(wù)就業(yè)，這就是社會(huì )責任。但這是理由和借口，每年從企業(yè)凈利潤中拿出一定比例的利潤是不會(huì )影響企業(yè)發(fā)展的。

　　廣州日報：慈善晚宴上，如果有機會(huì )和蓋茨、巴菲特聊天，你希望聊什么話(huà)題？

　　陳光標：我準備請蓋茨和巴菲特推薦我去美國最好的慈善學(xué)校學(xué)習，我希望能就如何更好完善中國慈善事業(yè)的快速發(fā)展，法制化、制度化，上臺階，上水平做些努力。

　　當然，如果有機會(huì )和他們近距離接觸，我會(huì )把更多機會(huì )讓給其他富人，因為我已經(jīng)風(fēng)頭出盡了。

　　廣州日報：你認為，中國的慈善和美國相比，最大不同在哪里？

　　陳光標：法制化、自覺(jué)性、人生價(jià)值觀(guān)和財富觀(guān)的認知都不夠。另外公開(kāi)透明也不夠。比如，你給基金會(huì )捐了1000元，過(guò)了一年，不告訴你這1000元用在了哪里，你心里肯定會(huì )憋得慌；如果1個(gè)月后告訴你，你這1000元幫助一個(gè)小朋友交了助學(xué)費，然后把地址電話(huà)告訴你，并讓小朋友寫(xiě)一封感謝信給你，你肯定會(huì )很感動(dòng)，下次你也愿意再向基金會(huì )捐款。

　　考慮是否留點(diǎn)債務(wù)給孩子

　　廣州日報：你高調“裸捐”，有無(wú)設想捐款后通過(guò)什么方式管理運作？

　　陳光標：我現在還年輕力壯，42歲，如果能夠活到老的那天，我會(huì )把我的家產(chǎn)全部捐出去。即使遇上什么不測或大災難，未來(lái)10年中我相信一定能夠找到信得過(guò)的公證處或慈善機構，把家產(chǎn)捐給他們，主要用于做環(huán)保宣傳和教育事業(yè)兩部分，就算我有基金會(huì )，我也不會(huì )捐給自己的基金會(huì )。

　　廣州日報：那你對家人如何安排？巴菲特等捐款，是剩余部分已經(jīng)足夠他們和家人過(guò)好的生活。

　　陳光標：我的父母安享晚年后，就不需要再如何安排，剩下就是妻子和孩子。我沒(méi)有忽視對孩子的教育，孩子3歲后，每次進(jìn)行慈善捐贈我都會(huì )把他們帶到現場(chǎng)，讓他們知道這些錢(qián)都捐到哪里去了。我的孩子非常有愛(ài)心，學(xué)習成績(jì)非常好，我在他們身上看到了希望。我的父母沒(méi)給我留下金錢(qián)，給我留下了吃苦精神、創(chuàng )業(yè)精神，我認為，我給孩子留下的社會(huì )影響力和精神財富完全足夠他們用了。

　　我不會(huì )給他們留什么保障，即使他們大學(xué)畢業(yè)長(cháng)大成人，我的公司再成功也不會(huì )交給兩個(gè)孩子，他們可以自己創(chuàng )業(yè)，我就是從零開(kāi)始的，他們也要從零開(kāi)始，我還在考慮是否需要給他們制造一些債務(wù)讓他們鍛煉下。我們的孩子不是屬于我們個(gè)人的，是屬于國家和人民的，只不過(guò)我們有生育和培養他們的權利。裸捐也是因為我有這個(gè)自信，我從孩子身上看到了希望。

　　陳光標的存在是大好事

　　廣州日報：你希望通過(guò)高調“裸捐”達到一種什么效果？

　　陳光標：就算我有1000億全部捐了，能夠給國家解決多大困難？我捐的是我的理念，對社會(huì )和諧進(jìn)步、人的精神文明道德的促進(jìn)，通過(guò)我自己的親力親為的行動(dòng)，來(lái)感動(dòng)和感化這些人，我提裸捐就是這個(gè)想法。

　　慈善事業(yè)在西方發(fā)展了200多年，而在中國僅僅這三五年才起步，我們中國的慈善事業(yè)目前正在摸著(zhù)石頭過(guò)河，我做的事情是推動(dòng)中國慈善事業(yè)的改革。

　　廣州日報：你認為，你和其他富人對財富的認識有何不同？

　　陳光標：差別非常大，其他富人認為他今天賺來(lái)的錢(qián)是他自己辛辛苦苦賺來(lái)的，和國家社會(huì )沒(méi)有關(guān)系，就應該給下一代。但是我認為我賺到的錢(qián)有國家有人民，有員工的創(chuàng )造，所以我要學(xué)會(huì )和別人分享。就這么簡(jiǎn)單。

　　廣州日報：什么話(huà)是你特別想說(shuō)的？

　　陳光標：我希望，中國有良知有感情的人要大力支持我，我希望對我有意見(jiàn)的人，那些富人朋友們要包容我和理解我。因為，這么多年來(lái)我看到的窮困的人太多，我的力量太有限，我希望能夠影響和帶動(dòng)更多的人來(lái)幫助他們。中國有陳光標這個(gè)人的存在，我認為是個(gè)大好事，你們要學(xué)會(huì )包容他的存在。