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金融危機周年綱鑒錄
之中國經(jīng)濟結構失衡如何破局
“什么時(shí)候加息,樓市、股市將怎么走?利率、匯率政策該如何變動(dòng)?這些具體問(wèn)題我不會(huì )回答,我只是做分析!11月1日,中國經(jīng)濟改革研究基金會(huì )副會(huì )長(cháng)、國民經(jīng)濟研究所所長(cháng)、著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家樊綱在深圳接受南方都市報記者獨家專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)開(kāi)門(mén)見(jiàn)山地說(shuō)。
央行貨幣政策委員會(huì )委員的身份,使得樊綱保持了一貫的謹慎態(tài)度,不愿就具體問(wèn)題作出更多表態(tài)。他對明年中國經(jīng)濟的持續復蘇保持堅定樂(lè )觀(guān),對于通貨膨脹預期,他明確指出,目前最需要警惕的是資產(chǎn)泡沫,包括股市、樓市和其他金融資產(chǎn)在內的資產(chǎn)泡沫危險更大。
中國經(jīng)濟復蘇可持續
南都:中國經(jīng)濟三季度的復蘇已成業(yè)內共識,對于明年經(jīng)濟復蘇能否持續,目前還有分歧,您認為會(huì )不會(huì )出現二次探底?
樊綱:我認為復蘇是可以持續的,但是增長(cháng)率不會(huì )太高,美國經(jīng)濟可能二次探底,中國則不會(huì )有再次探底或滯漲,明年8%的增長(cháng)是可期的。雖然三季度美國G DP增長(cháng)3.5%,但是,我個(gè)人的分析加上我所接觸的70%-80%的國外的經(jīng)濟學(xué)者,大家比較一致的看法是,美國的經(jīng)濟具有暫時(shí)性,但是持續的高增長(cháng)很難實(shí)現。明年可能還會(huì )跌下去,原因是現在的增長(cháng)基于兩個(gè)重要的因素,第一是財政刺激政策,今年的力度是最大的,財政赤字從6%增加到了10%,現在美國已經(jīng)在研究怎么樣減少財政赤字的問(wèn)題;第二,現在的增長(cháng)很大程度上取決于它的存貨調整,去年大家都在恐慌的時(shí)候拋存貨,F在經(jīng)濟穩定下來(lái),存貨需求恢復,因此造成了經(jīng)濟短期的一個(gè)跳躍。但是明年這兩個(gè)因素會(huì )消失,而壞賬及產(chǎn)生的負面效果遠遠沒(méi)有解決,失業(yè)率還在增長(cháng),所以明年美國仍然會(huì )是一個(gè)低增長(cháng),中國則不存在這些問(wèn)題。
南都:今年的經(jīng)濟發(fā)展主要依靠財政投資的拉動(dòng),如果明年政府投資拉動(dòng)放緩,中國經(jīng)濟是否還有能力保持8%以上的增長(cháng)?
樊綱:房地產(chǎn)投資回暖、企業(yè)投資增加、外貿回升三大力量將會(huì )彌補政府投資的作用,支撐中國經(jīng)濟持續增長(cháng)。首先,房地產(chǎn)投資明年會(huì )有比較明顯的增長(cháng),房地產(chǎn)投資指的是建房、建小區等實(shí)體投資活動(dòng),而不是指開(kāi)盤(pán)沒(méi)有開(kāi)盤(pán)。今年房地產(chǎn)投資比較少、增長(cháng)速度比較低,是受到去年的影響,因此今年對G D P的支撐比較小,盡管后幾個(gè)月恢復的速度比較快;第二,今年的企業(yè)投資是最低的,因為很多的行業(yè)存在大量過(guò)剩的產(chǎn)能。但是隨著(zhù)這一年8%左右的經(jīng)濟增長(cháng),包括政府投資的拉動(dòng),包括政府購買(mǎi)支出,有的行業(yè)產(chǎn)能逐漸消化,正在考慮投資,擴大生產(chǎn),因此,明年企業(yè)投資比今年會(huì )有明顯增長(cháng);第三,明年出口也將呈現明顯增長(cháng)。
南都:也有人認為,政府的4萬(wàn)億投資,90%流向了國有企業(yè),很多資金進(jìn)入了樓市、股市,這4萬(wàn)億投資對消化產(chǎn)能過(guò)剩作用有多大?
樊綱:我不同意有人說(shuō)政府的投資沒(méi)有起作用,政府投資也不等于是4萬(wàn)億,還有各種支出,4萬(wàn)億投資是好幾年的事情。4萬(wàn)億投資流入樓市、股市的現象肯定有,但是這么多政府基建投資對消化產(chǎn)能也有實(shí)在作用。今年年底到明年年初,一部分產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題將得到很好緩解,另外一些行業(yè)可能依然還存在產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題。
出口高增長(cháng)不再
南都:您判斷明年中國出口會(huì )有比較明顯的增長(cháng),主要依據是什么?
樊綱:今年中國出口的基數比較低,明年初會(huì )轉正。而且明年是全球經(jīng)濟復蘇的第一年,人們開(kāi)始買(mǎi)東西了,中國性?xún)r(jià)比高的出口產(chǎn)品的優(yōu)勢會(huì )得到很好地發(fā)揮。但是中國出口像過(guò)去30%、40%的高增長(cháng)不會(huì )再有了,能有10%的增長(cháng)就不錯了。不能指望世界經(jīng)濟形勢馬上恢復到過(guò)去,2008、2007年以前是一個(gè)泡沫經(jīng)濟,那兩年達到泡沫的頂峰,不能拿那個(gè)時(shí)候的市場(chǎng)規模和需求來(lái)看今天的出口,那個(gè)賺錢(qián)容易的時(shí)代過(guò)去了。我們必須面對一個(gè)新的現實(shí),在一個(gè)低的臺階上重新發(fā)展。
南都:經(jīng)歷過(guò)此輪國際金融危機的洗禮,未來(lái)中國經(jīng)濟發(fā)展面臨的國際環(huán)境將會(huì )有哪些深遠變化?
樊綱:經(jīng)歷了次貸危機后,世界經(jīng)濟將會(huì )在四個(gè)方面發(fā)生變化。第一是世界主要國家的消費率會(huì )降低,儲蓄率會(huì )提高,這對我國的出口企業(yè)特別是輕工業(yè)產(chǎn)品出口而言是重大變化。第二無(wú)論是發(fā)達國家還是新興國家的經(jīng)濟發(fā)展都將回歸實(shí)業(yè),我國制造業(yè)將面臨更加激烈的國際競爭,擴充產(chǎn)業(yè)結構、延伸產(chǎn)業(yè)鏈是制造業(yè)下一步的發(fā)展路徑。第三是低碳經(jīng)濟或將成為世界經(jīng)濟新的增長(cháng)點(diǎn),如何分得這一杯羹是需要思考的問(wèn)題。第四是新興國家在世界市場(chǎng)中將會(huì )占有更大比重,擴大全球化視野,了解新興國家市場(chǎng)是危機后中國經(jīng)濟向前發(fā)展需要關(guān)注的領(lǐng)域。
南都:包括廣東在內的中國出口大省該如何應對這種變化?出口制造企業(yè)是否該轉向第三產(chǎn)業(yè)?
樊綱:比如廣東,這些省份還將是外向型的經(jīng)濟特征,不然就業(yè)問(wèn)題如何解決?但是市場(chǎng)會(huì )小一些,出口競爭將越來(lái)越激烈,企業(yè)生存越來(lái)越不容易。中國未來(lái)仍然得加大出口,這樣農民才能盡快真正進(jìn)城。這次國際金融危機的一個(gè)教訓就是,經(jīng)濟發(fā)展不能脫離實(shí)業(yè),還是要回歸實(shí)業(yè)。發(fā)展中國家的經(jīng)濟結構不同于發(fā)達國家,中國要繼續發(fā)展金融服務(wù)業(yè),更要大力發(fā)展制造業(yè),而不是打擊制造業(yè)。
最需要警惕資產(chǎn)泡沫
南都:您怎樣看待當前大家對中國經(jīng)濟的通脹預期?
樊綱:中國乃至全世界有沒(méi)有通貨膨脹的風(fēng)險,當然有。我個(gè)人的看法是,中國物品市場(chǎng)通貨膨脹不是那么容易,我們有這么多的生產(chǎn)力,而且中國糧食價(jià)格和豬肉價(jià)格也比較穩定,F在資源價(jià)格上漲、美元貶值、石油價(jià)格上漲等等,從這些年的情況來(lái)看,成本的價(jià)格變化會(huì )推動(dòng)通貨膨脹,但是需要一定的環(huán)節,也要看具體環(huán)境,它不是直接轉化為消費產(chǎn)品價(jià)格的通貨膨脹。目前最需要警惕的是資產(chǎn)泡沫,包括股市、樓市和其他金融資產(chǎn)在內的資產(chǎn)泡沫危險性更大。最近幾十年來(lái),各國的經(jīng)驗教訓告訴我們,人們可以成功地防止通貨膨脹,但是往往忽視資產(chǎn)泡沫。這一次,就是美國的房地產(chǎn)大泡沫產(chǎn)生了次貸危機,從而捅破了全球的金融泡沫,引發(fā)了全球的金融危機。
南都:既然中國經(jīng)濟已復蘇,資產(chǎn)泡沫風(fēng)險加大,您預期宏觀(guān)政策將怎樣微調?中國最早何時(shí)加息?
樊綱:我也不知道政策會(huì )怎么樣調整,我們只是做分析,做建議。但是一個(gè)最基本的問(wèn)題,我們不能指望應對危機的政策永遠執行下去。宏觀(guān)政策就是根據情況的變化而不斷調整的短期政策。情況變化了,就應該調整。如果政府不調整,反倒你應該覺(jué)得這個(gè)經(jīng)濟有問(wèn)題。政府按照正確的邏輯,該調整的時(shí)候就調整,這才是一個(gè)不傻的政府。
危機啟示
調整越早復蘇越快
國際金融危機爆發(fā)一周年,我們現在去回顧中國應對金融危機艱難而有成效的一年,可以得到哪些啟示?
而在這次金融危機中,為什么中國經(jīng)濟復蘇比較快?為什么有的行業(yè)過(guò)剩產(chǎn)能得到一定調整,明年投資開(kāi)始恢復?樊綱認為特別需要理解中國自己的經(jīng)濟周期問(wèn)題,主要是因為我們調整比較早,2007年下半年就開(kāi)始調整,我們自己及時(shí)采取了措施抑制這些泡沫。泡沫沒(méi)有太大,后面的危險就不會(huì )太大,時(shí)間就不會(huì )太長(cháng)。
以房地產(chǎn)業(yè)為例,如果不是2007年9月份政府采取了一攬子措施,把當時(shí)鼓起來(lái)的泡沫壓下去的話(huà),到了去年9月份雷曼兄弟破產(chǎn)之后泡沫才破,中國今天的房地產(chǎn)業(yè)將會(huì )慘不忍睹。正是有了之前的這些調整,后面清理這些問(wèn)題才會(huì )比較容易,復蘇才比較容易。
但是,直到現在還有爭論政府要不要采取調整措施,宏觀(guān)調控有后遺癥我同意,但是經(jīng)濟學(xué)要講機會(huì )成本。如果中國、美國現在不采取措施,就會(huì )出現大蕭條,如果機會(huì )成本是大蕭條的話(huà),那么現在的機會(huì )成本太便宜了。經(jīng)濟學(xué)不承認有免費的午餐,經(jīng)濟學(xué)家只承認什么是機會(huì )成本。所以當我們現在重新思考本次國際金融危機,需要把整個(gè)動(dòng)態(tài)過(guò)程好好想一想。
(采寫(xiě)執行:戎明邁 佘慧萍 實(shí)習生 周文靜)
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