在11月18日舉行的CCTV2008年黃金資源廣告招標會(huì )上,國家統計局總經(jīng)濟師姚景源分析認為,今年十月份CPI(居民價(jià)格消費指數)上漲6.5%是結構性上漲不是全面上漲。以下是國家統計局總經(jīng)濟師姚景源接受記者采訪(fǎng)實(shí)錄。
記者:我們比較關(guān)心的還是CPI的問(wèn)題。今年十月份CPI是6.5%,已經(jīng)是非常高的數字了,您覺(jué)得今年下去的兩個(gè)月中,CPI會(huì )保持什么樣的運行態(tài)勢?
姚景源:我覺(jué)得媒體最關(guān)心這件事,我是大前天去上?吹斤w機上的報紙都是我在說(shuō)CPI,網(wǎng)上的網(wǎng)友有贊成,也有不贊成的,我覺(jué)得,我明年如果讓我評,我是每年央視十大經(jīng)濟人物的評委,如果讓我設一個(gè),今年是哪個(gè)詞匯普及率最高,我當評委肯定要提出CPI。今年的CPI普及率最高,你看現在一個(gè)英文字母都不認識的老大媽?zhuān)F在都在那講CPI,但是我覺(jué)得,我們還是沒(méi)有對CPI有一個(gè)完整的把握,CPI是居民價(jià)格消費指數,是表明消費品商品和服務(wù)價(jià)格總水平變化的一個(gè)指標,消費性商品加的一個(gè)指標。CPI分為八大類(lèi):食品、煙酒、衣著(zhù)、家庭設備和用品、醫療衛生保健、文化娛樂(lè )教育、交通、居住八大類(lèi),F在八大類(lèi)產(chǎn)品中五漲三落,有三個(gè)下降,五個(gè)上漲。第一,衣著(zhù),我們一到十月份,衣著(zhù)同比下降1.3%,第二,交通通訊,現在打手機在北京已經(jīng)是單向收費了,所以同比下降了1.7%,還有一個(gè)是文化娛樂(lè ),下降0.5%,三個(gè)降。什么叫通貨膨脹,通貨膨脹是物價(jià)持續全面的上漲,那我們現在不是全面上漲,我們是五漲三落。第二,我們再來(lái)看,說(shuō)我講的結構性上漲,我們現在物價(jià)6.5%,是年度最高點(diǎn),6.5%當中5.7%是由于食品價(jià)格上漲,5.7:6.5%,88%的上漲是因為食品上漲,所以它是結構性上漲不是全面上漲。
我9月份的時(shí)候,在央視經(jīng)濟半小時(shí),談了一下CPI問(wèn)題。九月份的時(shí)候,我們國家是全國19個(gè)省豬肉價(jià)格上漲同比增長(cháng)80%,后來(lái)經(jīng)濟半小時(shí)這個(gè)畫(huà)面都沒(méi)問(wèn)題,字幕也沒(méi)問(wèn)題,后來(lái)畫(huà)面轉成網(wǎng)站,打了57個(gè)省豬肉價(jià)格上漲80%,不少網(wǎng)民就質(zhì)疑,姚先生你連中國多少個(gè)省都不知道,后來(lái)找到了媒體的領(lǐng)導,很多網(wǎng)站都轉載了,我說(shuō)不能找,為什么呢,其實(shí)一個(gè)清醒的人都會(huì )判斷出這是打字打錯了,第二打錯的肯定是個(gè)年輕人,我沒(méi)有去找人家領(lǐng)導,其實(shí)年輕人犯點(diǎn)錯誤,第一,我的上級不懷疑我不知道中國有多少省,讓我繼續擔任這個(gè)職務(wù),我的朋友也不懷疑我,對我還比較尊重,回家我的太太也不懷疑我不知道中國多少個(gè)省,所以我們現在對問(wèn)題要寬容。
現在還是回到CPI當中,我要講一個(gè)什么觀(guān)點(diǎn),就是你怎么看這次豬肉漲價(jià)。這次豬肉漲價(jià)是個(gè)好事,看你站在誰(shuí)的立場(chǎng)上,站在農民的立場(chǎng)上,農民增收了不是好事嗎,每一次黨代表大會(huì )不說(shuō)三農問(wèn)題是全黨工作的重中之重啊,現在農民增收了是好事啊,但是現在什么問(wèn)題呢,農民沒(méi)有錢(qián),文化程度低也上不了網(wǎng),再說(shuō)農民講的話(huà)你們也不采訪(fǎng),我是說(shuō),你隨便抽樣找個(gè)農民問(wèn)問(wèn),這次豬肉漲價(jià)對不對,我相信沒(méi)有一個(gè)問(wèn)題說(shuō)不對。
我在這說(shuō)了一個(gè)數據,應該大家都知道,今年上半年全國農民的人均收入現金收入2111元,農民出售農副產(chǎn)品占了884元,和去年上半年同時(shí)期相比凈增130元,這130元當中,其中由于農民出售農副產(chǎn)品數量增加多了24元,還剩106,就是漲價(jià),也就是今年農民收入凈增收入82%的原因是漲價(jià)。農民增收了,誰(shuí)損失呢,我們在座買(mǎi)豬肉的,全國平均人均大概是一個(gè)月要多支出12塊錢(qián)。這是大部分人能承受的,但是誰(shuí)不能承受呢?低保、社保人員,還有大學(xué)生群體,現在都有了相應的補貼。經(jīng)濟學(xué)有一個(gè)替代理論,一種產(chǎn)品漲價(jià)了,我不買(mǎi)你,我買(mǎi)有替代作用的商品,因為商品和商品有替代作用,比如豬肉漲價(jià)30%,對不起,不吃了,買(mǎi)什么呢?買(mǎi)牛肉,牛肉才漲30%,如果牛肉還漲,那我就買(mǎi)海鮮啊,如果海鮮還貴,那我就吃蔬菜啊。還有年輕姑娘,我聽(tīng)說(shuō)不少小姑娘中午不吃飯,人減肥,所以實(shí)際上人們有這種替代本能,我算帳,我只能按標準的一個(gè)月消費2.2公斤肉,一公斤雞蛋,我不能把這種本能算進(jìn)去。
有一位網(wǎng)民說(shuō),豬肉漲價(jià)他太太還要吃豬肉,生活都很難過(guò)了,我怎么說(shuō)呢,主要你娶這個(gè)太太缺乏人的基本經(jīng)濟本能,是不是,東西越漲你越買(mǎi),這老婆娶得怨誰(shuí)?老婆又不是政府給配給的,自己找的怪誰(shuí)啊。
我們90年到現在,17年,中國經(jīng)濟高增長(cháng)就兩個(gè)時(shí)期,一個(gè)是現在,03、04、05、06、07,92、93、94、95、96年經(jīng)濟增長(cháng)率都在10%以上,不同點(diǎn)是什么呢,不同點(diǎn)就是92、93那次出現了通貨膨脹,你們可能在座的都不知道,92年到96年CPI平均年上漲率14.11%,03年到06平均上漲2.1%。第二個(gè),我們現在6.5最高,1994年全年的峰值24.1,所以那時(shí)候,92年全國性搶購,我們那時(shí)候在商業(yè)部,賣(mài)東西的不用廣告,什么都搶?zhuān)粋(gè)轉不動(dòng)的電扇,消費者說(shuō)不轉我也買(mǎi),買(mǎi)回去我找人修,所以通貨膨脹時(shí)期,叫做較多的貨幣追逐較少的商品,所以這個(gè)時(shí)候,人們很重要的就是放棄貨幣。
如果我們用嚴格的通貨膨脹的定義,和我們十七年以來(lái)的兩次高增長(cháng)的實(shí)踐來(lái)判斷,都應當講我們現在講的高增長(cháng),低膨脹基本格局,當然現在最大的上漲確實(shí)給低收入群眾帶來(lái)很大的問(wèn)題,收入越高的人,替代的范圍越廣,越寬泛,民工不行,這次低收入群眾黨和國家都非常關(guān)注。
現在有人利用媒體舞臺講,連續超過(guò)了3%的控制,我覺(jué)得,你要回過(guò)頭來(lái)全面看,今年年初提出的國民經(jīng)濟預期目標,控制在3%以?xún),這是一個(gè),別忘了同時(shí)還有別的指標,所以要綜合起來(lái)看,經(jīng)濟學(xué)和別的科學(xué)不一樣在哪兒,經(jīng)濟學(xué)其實(shí)是一種次優(yōu)原理的,不是最佳的,你幻想那個(gè)最佳狀況在經(jīng)濟上是不可能的。經(jīng)濟上都有機會(huì )成本,要做到這樣,就必須得放棄另一種。
在經(jīng)濟學(xué)有一個(gè)定理,叫菲利普斯曲線(xiàn),要想把失業(yè)率壓下去,通脹率就得上升,所以我們不能追求一種最理想的狀態(tài)。所以你要找出它的均衡點(diǎn),這是經(jīng)濟學(xué)的任務(wù)。