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崔永元：各位朋友好，歡迎收看兩會(huì )特別節目《小崔會(huì )客》。我們今天請到的客人是廣西壯族自治區黨委書(shū)記郭聲琨，熱烈的掌聲歡迎他。您好。郭書(shū)記一會(huì )兒咱們坐下慢慢聊，前面幾個(gè)問(wèn)題要站著(zhù)聊，第一個(gè)問(wèn)題，您怎么看待錢(qián)？
郭聲琨：你為什么問(wèn)那么庸俗的問(wèn)題？
崔永元：庸俗的問(wèn)題，怎么會(huì )庸俗呢？我看總理的政府工作報告，從頭念到尾都沒(méi)離開(kāi)錢(qián)，哪兒得多投入，哪兒得增加，您怎么看待這個(gè)錢(qián)呢？
郭聲琨：總理的報告說(shuō)的錢(qián)，那是指國家對公共投入，公共服務(wù)設施的投入的這個(gè)錢(qián)，我認為總理這個(gè)報告通篇都是關(guān)注民生，都是加大公共財政對公共服務(wù)的投入，所以說(shuō)這個(gè)錢(qián)我高興跟你談。
崔永元：但是我想談的不是這個(gè)錢(qián)實(shí)際上。
郭聲琨：什么錢(qián)？不能用的錢(qián)？
崔永元：是掙的錢(qián)，因為我知道您的經(jīng)歷，您企業(yè)做過(guò)負責人，現在又在政府區黨委做負責人，肯定在企業(yè)做負責人掙的錢(qián)多，為什么不做掙錢(qián)多的事情，而來(lái)干這個(gè)掙錢(qián)少的事情？
郭聲琨：我是一個(gè)共產(chǎn)黨員，要服從組織安排，錢(qián)多錢(qián)少，是個(gè)小事，關(guān)鍵是干一番事業(yè)，所以你一開(kāi)始跟我說(shuō)錢(qián)的時(shí)候我覺(jué)得太庸俗了。
崔永元：請坐。雖然您批評了我，我也很高興，因為我喜歡您談話(huà)直率，跟談話(huà)直率的人談話(huà)，就方便，就舒服，其實(shí)您的表述很有意思，我看到了一些，比如說(shuō)新聞宣傳也是軟實(shí)力，這是我們第一次聽(tīng)到這種說(shuō)法，但是據我所知您又不喜歡到電視臺和廣播電臺去做客，但是您還說(shuō)它也是軟實(shí)力。
郭聲琨：是，因為新聞宣傳是號召人民、動(dòng)員人民去完成一項事業(yè)的思想基礎，如果有了這個(gè)思想基礎，就可以把我們的一些思路，通過(guò)廣大人民群眾去努力得以實(shí)現，所以其它經(jīng)濟工作或者是經(jīng)濟實(shí)力體現是你的硬實(shí)力，我認為必須軟實(shí)力來(lái)做支撐，所以我認為我們的宣傳報道是我們黨和各級組織必須充分利用的一種武器，所以我認為它是一種軟實(shí)力。
崔永元：下面就是過(guò)春節的時(shí)候給大家說(shuō)說(shuō)話(huà)，成在作風(fēng)，敗也在作風(fēng)。
郭聲琨：我們現在很多好的思路，很多總體目標已經(jīng)制定，現在關(guān)鍵的問(wèn)題是要抓落實(shí)，見(jiàn)成效，而且要抓落實(shí)、見(jiàn)成效，就是要靠一種踏踏實(shí)實(shí)、求真務(wù)實(shí)的作風(fēng)，沒(méi)有這種作風(fēng)，說(shuō)得再好，吹得再好，那也是落空的。
崔永元：我知道您說(shuō)的這個(gè)是有道理的，也確實(shí)應該說(shuō)，但是是不是要分分場(chǎng)合，新春寄語(yǔ)嘛，要過(guò)春節了。
郭聲琨：要說(shuō)拜年話(huà)，發(fā)財。
崔永元：肯定向大家說(shuō)的是新年好、恭喜發(fā)財、注意身體、合家團聚，您卻說(shuō)成也作風(fēng)，敗也作風(fēng)，團結不團結，在說(shuō)這么嚴肅的話(huà)題，您是怎么想的？
郭聲琨：我認為對領(lǐng)導干部來(lái)說(shuō)，這既然是一種希望，也是對我自己的一個(gè)要求，拜年話(huà)也要說(shuō)，但是對領(lǐng)導干部的話(huà)我認為講了半天話(huà)，這個(gè)話(huà)更要說(shuō)，因為廣西耽擱不起，廣西必須靠各級領(lǐng)導班子，踏踏實(shí)實(shí)地奮斗幾年。
崔永元：您有這種緊迫感嗎？
郭聲琨：不是說(shuō)有這種緊迫感，那是太緊迫了，我認為我們要干的事太多太多了，但是給我們的時(shí)間太少太少了。
崔永元：我給您介紹我們今天請到的幾位朋友，有博鰲亞洲論壇的秘書(shū)長(cháng)龍永圖先生，歡迎你。有中歐商業(yè)評論的高級記者羅榮先生，歡迎你。幾年前我采訪(fǎng)過(guò)一次龍永圖先生，差不多采訪(fǎng)之前徹夜未眠，因為他當時(shí)是咱們中國入世談判的首席代表，口才非常了得，所以我就特別緊張，但是后來(lái)跟他談得還是挺高興的。
郭聲琨：所以你對付我不緊張是嗎？
崔永元：沒(méi)有，更緊張。我覺(jué)得龍永圖先生沒(méi)有看不起我們，我們專(zhuān)業(yè)知識不夠多，那次他做了好多普及工作，講了好多名詞解釋?zhuān)@次我就特別放心您來(lái)，因為我們還有好多名詞等著(zhù)您解釋呢，您先告訴我們，什么叫自由貿易？
龍永圖：自由貿易是在關(guān)貿總協(xié)定世界貿易組織里面用的一個(gè)俗語(yǔ)，它就講這個(gè)國與國之間實(shí)行一種沒(méi)有關(guān)稅的貿易，自由貿易達到了它的一個(gè)高峰，叫做自由貿易區。相互之間的關(guān)稅越高，貿易越不自由，現在隨著(zhù)國際貿易的發(fā)展，關(guān)稅已經(jīng)不成為國與國之間貿易障礙當中最重要的一部分，它出現了很多的非關(guān)稅壁壘，比如說(shuō)關(guān)于食品檢驗，關(guān)于標準，環(huán)保標準、勞工標準，現在的國與國之間貿易的障礙已經(jīng)超越了原來(lái)關(guān)稅的這樣一個(gè)障礙的水平，所以現在的自由貿易就是一種全面開(kāi)放的，所以現在談到自由貿易或者自由貿易區的時(shí)候必須有兩個(gè)概念，一個(gè)是法律意義上的概念，比如關(guān)稅是多少，其它標準什么樣，還有一種就是比較開(kāi)放，所以國與國之間為什么發(fā)生一些貿易摩擦和貿易糾紛？就是因為對什么叫自由貿易存在著(zhù)不同的看法。但是從法律意義上來(lái)講，它是有標準的，在那樣一個(gè)意義上不會(huì )有爭論。
崔永元：下一個(gè)名詞我來(lái)試著(zhù)解釋一下，您看對不對，零關(guān)稅，零關(guān)稅的意思就是沒(méi)有關(guān)稅。
龍永圖：這個(gè)你講得太對了。
崔永元：現在我們請上兩位客人，是黃立寶夫婦，熱烈的掌聲歡迎他們。您好。
黃立寶：郭書(shū)記，您好。
崔永元：請坐。你們是種水果是吧。
黃立寶：是。
崔永元：自由貿易是什么意思？
黃立寶：就是剛才。
崔永元：龍永圖先生說(shuō)的那些。
黃立寶：對。
崔永元：零關(guān)稅呢？
黃立寶：零關(guān)稅，你說(shuō)得太對了，就是沒(méi)有關(guān)稅。
崔永元：其實(shí)我覺(jué)得您種水果可能不用關(guān)心這些事，就把水果種好了就行了。有多少，家里種了多少？
黃立寶：家里種了橙子40多畝。
崔永元：40多畝，以前40多畝種的不是橙子。
黃立寶：不是。
崔永元：是什么？
黃立寶：是龍眼。
崔永元：怎么改成種橙子了？
黃立寶：一個(gè)是我們南方那個(gè)氣候，冬暖，它的生長(cháng)規律是冬天入眠，睡多少天多少天。
崔永元：水果也有冬眠。
黃立寶：對。我們聽(tīng)專(zhuān)家講課，聽(tīng)出來(lái)的。
崔永元：也就是說(shuō)不太適合生長(cháng)是吧。
黃立寶：是
崔永元：我聽(tīng)說(shuō)價(jià)格比較低還有一個(gè)原因，是因為別的地方的龍眼長(cháng)得好？越南。
黃立寶：應該說(shuō)越南龍眼，它那邊不知道怎樣，反正一年四季都有龍眼。
崔永元：你看。這就跟自由貿易沾邊了，因為他那兒種得好，所以產(chǎn)得多，就影響了你這兒的價(jià)格。
黃立寶：是。
崔永元：所以你就決定不種龍眼了。
黃立寶：不種了，我說(shuō)種龍眼太辛苦了，又沒(méi)得錢(qián)，那我們干嘛想掙錢(qián)，我說(shuō)要翻龍眼，我老婆說(shuō)，管理得這么好了，還要翻？我說(shuō)不翻你自己去管理吧，管理了沒(méi)有收入，有什么意思呢？后來(lái)我決定，你不翻，我要翻我那一半。
崔永元：因為有矛盾是吧？這叫貿易摩擦。
崔永元：怎么決定的改種橙子呢，為什么不種土豆、白薯、蘿卜、梨。
黃立寶：橙子有市場(chǎng)，那個(gè)時(shí)候有產(chǎn)量，肯定年年掛果。
黃立寶：價(jià)錢(qián)也好。
崔永元：往哪兒賣(mài)？
黃立寶：原來(lái)我們那個(gè)龍眼被越南那邊龍眼沖擊，后來(lái)我們改種了橙子，我們又把那個(gè)橙子賣(mài)到越南那邊。
崔永元：這里面既有零關(guān)稅，也有自由貿易，將來(lái)還可能有貿易摩擦。這個(gè)橙子讓你收益怎么樣？
黃立寶：一年應該有十二三萬(wàn)左右。
崔永元：你在那個(gè)村里是最富的還是說(shuō)。
黃立寶：沒(méi)有。最富的，我們排名排到。
崔永元：又有國際排名了現在。
黃立寶：排名起碼排到后面20名。
崔永元：你看挺不公平，我跟郭書(shū)記談錢(qián)他就說(shuō)我庸俗，他們談錢(qián)郭書(shū)記一臉笑容，特高興。為什么他們談您就高興？
郭聲琨：聽(tīng)了老黃剛才說(shuō)一年能夠搞到八九萬(wàn)，我確實(shí)替他高興。
崔永元：您看他這個(gè)過(guò)程也有一個(gè)觀(guān)念的變化。
郭聲琨：對，因為我們廣西加入東盟自由貿易區，我們國家跟周邊，特別是東盟有這么個(gè)早期收獲的協(xié)議，也就是允許水果和一些蔬菜零關(guān)稅地進(jìn)入我們國家，但是我們廣西是東盟自由貿易區的橋頭堡，應該說(shuō)最早受沖擊或者是受沖擊最大的也是廣西，尤其是像老黃他們種水果，由于越南產(chǎn)量大，成本低，再一個(gè)加上又是零關(guān)稅，所以他們競爭不過(guò)，所以我們廣西自治區政府通過(guò)一些補貼，通過(guò)一些良種改造，來(lái)扶持農民調整種植結構，也就是說(shuō)做到你無(wú)我有，你有我優(yōu)。
崔永元：這個(gè)決策有沒(méi)有風(fēng)險，因為比如出現了問(wèn)題，讓他們的收益降低，或者種錯了，他們會(huì )抱怨政府。
郭聲琨：政府只能在市場(chǎng)信息，在技術(shù)扶持和良種的推廣方面做引導，最后還是要尊重我們農民自己的意愿，政府不能強行，強行搞不對，那是要出問(wèn)題的。其實(shí)他們比我們會(huì )算賬，剛才算錢(qián)算得清清楚楚。
崔永元：談得非常高興，現在我們用黃立寶夫婦的勝利果實(shí)招待大家。
黃立寶：先給小崔吧。
崔永元：謝謝。這個(gè)是貢柑還是。
吳翠娟：紅江橙。
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