
油價(jià)大漲 哪些行業(yè)面臨調整?CPI是否會(huì )出現新高?
馬洪濤:“我記得我們在這次上調成品油價(jià)格之前,之前的這個(gè)成品油價(jià)格應該是在去年的11月份確定的,當時(shí)的國際原油價(jià)格應該是在90多美元,而我們注意到,這段國際原油價(jià)格是從90多美元一直漲到了130多美元,而我們在這段時(shí)間里面雖然承受著(zhù)巨大的壓力,但是一直堅持國內成品油價(jià)格不上漲,為什么要進(jìn)行這樣的一個(gè)堅持?”
王震:“因為我們知道這個(gè)成品油消費影響到我們國民經(jīng)濟的很多方面,我們國家為了保證我們國民經(jīng)濟的正常運行,也是為了控制整個(gè)物價(jià)總水平的這種上升,承受了應該說(shuō)是這種油價(jià)上漲的很大的壓力,那么但是同時(shí)帶來(lái)另外一方面的問(wèn)題,就說(shuō)這種價(jià)格的差距越大倒掛現象越嚴重,給我們的石油的加工生產(chǎn)企業(yè)也帶來(lái)很大的負擔,所以說(shuō)在這段時(shí)間,我們也可以看到我們一些加油站出現了這種排隊的現象,也出現了一些停供或者限供的現象,那么在這種情況下,我們一方面來(lái)講是一個(gè)供應的緊張的一個(gè)局面,另外一方面就是防止油價(jià)過(guò)高上漲給我們的經(jīng)濟帶來(lái)壓力,所以?xún)烧呦啾容^情況下,通過(guò)適當的這種調整價(jià)格,對我們整體經(jīng)濟發(fā)展應該是更有利!
馬洪濤:“我還是想請問(wèn)一下韓所長(cháng),為什么在這種緊張的情況之下,我們不能夠適當的上調一下這個(gè)市場(chǎng)上成品油的價(jià)格,在過(guò)去這么長(cháng)時(shí)間里面一直沒(méi)進(jìn)行上調?”
韓文科:“我想政府的這個(gè)價(jià)格管制他要做一個(gè)判斷,在這個(gè)CPI比較高的情況下,他要判斷什么時(shí)候漲價(jià)比較合適一些!
馬洪濤:“這樣就有一個(gè)新的問(wèn)題出來(lái),為什么會(huì )選擇在這個(gè)時(shí)候上調成品油的價(jià)格?因為我們看到我們的CPI仍然是在一個(gè)相對的高位來(lái)運行!
韓文科:“對,因為現在這個(gè)價(jià)差壓力比較大,像這個(gè)煉油企業(yè)煉一噸油,它這個(gè)虧損就比過(guò)去要大得多,這樣就是形成一個(gè)它煉油很多它就虧損很?chē)乐,但是國家又要保證油品市場(chǎng)的穩定供應,就說(shuō)在這種情況下,如果不抓住這個(gè)機會(huì )理順價(jià)格,那么油品穩定的供應就會(huì )產(chǎn)生問(wèn)題,或者它的矛盾就會(huì )更大!
國家發(fā)改委能源研究所所長(cháng)韓文科認為,政府的這個(gè)價(jià)格管制是要做一個(gè)判斷,在這個(gè)CPI比較高的情況下,要判斷什么時(shí)候漲價(jià)比較合適一些,現在價(jià)差壓力比較大,煉油企業(yè)虧損很?chē)乐,國家又要保證油品市場(chǎng)的穩定供應,那就要看主要矛盾是什么,現在主要矛盾就是油品的這個(gè)價(jià)格差距過(guò)大,壓力過(guò)大。
馬洪濤:“那么這就不考慮CPI的因素了嗎?”
韓文科:“要看這個(gè)主要矛盾在哪里!
馬洪濤:“現在的主要矛盾在什么地方?”
韓文科:“現在主要矛盾就是油品的這個(gè)價(jià)格差距過(guò)大,壓力過(guò)大!
王震:“我只是覺(jué)得有可能會(huì )對這種物價(jià)指數會(huì )產(chǎn)生,CPI指數會(huì )產(chǎn)生一定影響,但是相比較來(lái)講,我們供應的保障也是更重要的一個(gè)方面,實(shí)際上就說(shuō)成品油價(jià)格的上漲,短期內可能會(huì )對CPI有一定影響,但是長(cháng)期來(lái)看的話(huà),也會(huì )在一定程度上抑制這個(gè)CPI的上漲,因為這個(gè)高的價(jià)格來(lái)講,會(huì )減少這種需求,抑制過(guò)渡的這種不合理的這種投資現象的發(fā)生,所以說(shuō)我覺(jué)得看短看長(cháng),另外看矛盾的主要方面在什么地方!
馬洪濤:“這次調價(jià)主要的一個(gè)目的還是能夠為了保證這個(gè)成品油的供應和供電的這個(gè)供應,那么這次調價(jià)的幅度是不是就可以讓我們對這個(gè)未來(lái)的電的供應和油的供應感覺(jué)到會(huì )有一個(gè)比較好的保障?”
王震:“我覺(jué)得至少應該增大我們的這種信心,而且這種調了一千元左右,沒(méi)有一千五百元以后,應該說(shuō)對這個(gè)生產(chǎn)型企業(yè)它能夠起到一定的這種緩解,我們面臨的這個(gè)經(jīng)濟形勢很大的一方面是一個(gè)全球型的問(wèn)題,特別這種物價(jià)的東西它是一個(gè)全球性資源的上漲所帶來(lái)的,當然還有一部分我們自己的特殊的情況,就我們今年的這種南方的雪災,那么加上我們四川的地震,實(shí)際上使我們的情況變得更加的復雜,所以我個(gè)人感覺(jué),通過(guò)調整這個(gè)幅度應該說(shuō)對我們的這個(gè)供應緊張能夠取得很大的緩解作用!
馬洪濤:“這樣一個(gè)調價(jià)的幅度能在多大程度上緩解我們用電增長(cháng)的局面?”
韓文科:“這次這個(gè)電價(jià)調整這個(gè)2.5方案應該來(lái)說(shuō)這個(gè)基本上可以緩解用電緊張,就是電力企業(yè)壓力因素,就是大部分來(lái)緩解它!
馬洪濤:“這次我看專(zhuān)門(mén)做了一個(gè)這樣的安排,就是上調的電價(jià)主要是調整工業(yè)用電,而對于農業(yè)用電和居民用電并沒(méi)有做任何的調整,為什么要進(jìn)行這樣一個(gè)制度安排?”
韓文科:“居民的這個(gè)價(jià)格的漲價(jià)這個(gè)是一個(gè)非常敏感,也是關(guān)系到老百姓切身利益的,所以政府這一次規定的它暫不調價(jià),這樣就是有利于保持這個(gè)民生的穩定!
馬洪濤:“剛才您說(shuō)的是暫不調整還要根據市場(chǎng)供求的變化來(lái)決定,將來(lái)是不是要進(jìn)行調整?”
韓文科:“那是今后的事情!
馬洪濤:“那么對于農業(yè)的用電價(jià)格,為什么也沒(méi)有進(jìn)行調整?”
韓文科:“因為這個(gè)農業(yè)生產(chǎn)也是一個(gè)基本性的問(wèn)題,就是我們國家非常重視這個(gè),就說(shuō)保護農民的利益就是保障農業(yè)生產(chǎn),所以像這個(gè)化肥生產(chǎn)用電,農業(yè)生產(chǎn)用電是屬于這個(gè),國家關(guān)注的范圍,如果它這個(gè)電價(jià)要調整以后,可能對農民的生產(chǎn)積極性會(huì )有一些影響,再一個(gè)當前這個(gè)糧食,世界糧食價(jià)格也比較高,這方面的因素我想政府是這么考慮的,應該是這樣,同時(shí)我們可以看到國家發(fā)改委他有一些配套的措施,目的就是想把整個(gè)這個(gè)由于這種成品油價(jià)格的調整,物價(jià)的影響控制到最小的程度,我們可以看到這次發(fā)改委的政策里面,一方面來(lái)講,對一些低收入的階層,或者一些公益性的這種交通運輸工具都給一些通過(guò)財政補貼的方式,使得他們的這個(gè)利益得到確保!
王震:“但同時(shí)我們知道,這個(gè)價(jià)格的調整,特別是在市場(chǎng)經(jīng)濟體系下,價(jià)格是我們資源配置的一個(gè)非常重要的杠桿手段,那么價(jià)格的調整當然會(huì )對生產(chǎn)、消費各個(gè)方面帶來(lái)一些利益的重新的調整,所以這里面,同時(shí)我們相關(guān)的一些運輸企業(yè)也好,它也可能會(huì )做一些價(jià)格的調整,但是我要強調的這種價(jià)格的調整,應該說(shuō)是要合理地去分擔,合理地去消化,就像我們看到國際上原油價(jià)格的上漲,那必然會(huì )對我們相關(guān)的產(chǎn)生很多的影響,那么這個(gè)影響,這個(gè)負面的作用,應該是有各個(gè)環(huán)節具體來(lái)講生產(chǎn)加工企業(yè),我們的消費者,甚至我們的很多中間商都應該來(lái)分擔這樣一個(gè),或者消化這樣一個(gè)影響!
馬洪濤:“就這次成品油價(jià)格,雖然調整了15%以上,但是這15%以上并不會(huì )全部傳導到CPI上面去!
王震:“對!
馬洪濤:“有相當一部分,會(huì )在中間環(huán)節消化掉!
王震:“對!
馬洪濤:“只會(huì )有一部分最終傳導到CPI里,體現出來(lái)!
王震:“對,還有一點(diǎn)我想要強調的,這個(gè)基礎性產(chǎn)品的這個(gè)價(jià)格調整,它是根據我們國家的國情,要根據我們這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展來(lái)決定的,在十五期間,2003年、2004年的時(shí)候,我們國家這個(gè)能源供求都是15%、16%的這個(gè)增長(cháng),這個(gè)能源資源消耗的這個(gè)速度,增長(cháng)的速度非?!
中國石油大學(xué)的王震教授稱(chēng),雖然調整了15%以上,但是這15%以上并不會(huì )全部傳導到CPI上面去,有相當一部分,會(huì )在中間環(huán)節消化掉,只會(huì )有一部分最終傳導到CPI里,體現出來(lái),這個(gè)基礎性產(chǎn)品的這個(gè)價(jià)格調整,它是根據我們國家的國情,要根據我們這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展來(lái)決定的。
韓文科:“那么在這個(gè)‘十五’以后,中央這個(gè)國家的方針政策就是我們要進(jìn)一步的抑制這種資源過(guò)快的這種消費,同時(shí)中央也提出來(lái),建設資源節約型社會(huì ),再一個(gè)來(lái)講,就是我們這個(gè)生產(chǎn)方式也比較粗放,從這個(gè)意義上來(lái)講,我們進(jìn)一步的理順這種資源型產(chǎn)品價(jià)格形成機制,就是更多的反應這種資源的稀缺性,所以從這個(gè)看這個(gè)資源性產(chǎn)品的價(jià)格,總是一個(gè)上漲的趨勢,它要不調整的話(huà)就不利于這個(gè)國民經(jīng)濟健康穩定的發(fā)展,也不利于我們這個(gè)建設一個(gè)資源節約型的社會(huì ),所以這個(gè)是我們在今后必須要做的工作!
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