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　　朱新禮：

　　匯源是畫(huà)了一個(gè)句號，但是匯源的品牌繼續在中國，這是有言在先的。我有一個(gè)講話(huà)，品牌不應該有國界，不應該分榮辱，它是為人類(lèi)服務(wù)的。蒙古民歌只能蒙古人唱嗎？沂蒙山小調陜西人不能聽(tīng)嗎？我還是說(shuō)，這顯示了一個(gè)人的自信，一個(gè)國家的自信的問(wèn)題，為什么非要打上一個(gè)民族品牌呢？我認為我們還是要有底氣，要把它看作就是一個(gè)商業(yè)行為，不要打上太多的民族的色彩，特別是中國現在是開(kāi)放的時(shí)代，開(kāi)放才能發(fā)展。我們中國人不傻，中國政府不傻，我們不能去關(guān)門(mén)，不能大喊民族，大喊民族，我們就是開(kāi)放給美國人看看又怎么樣了，誰(shuí)說(shuō)賣(mài)了個(gè)企業(yè)，匯源就是賣(mài)國啊，要把它搬到美國去才叫賣(mài)國呢？它是把錢(qián)砸在中國960萬(wàn)(平方公里)土地上。

　　解說(shuō)：

　　然而，朱新禮的這番言論并沒(méi)有平息可口可樂(lè )收購匯源所引起的爭議，因為人們發(fā)現，自從上個(gè)世紀90年代至今，一些民族品牌被外資收購后，有的被雪藏起來(lái)，最終從人們的記憶中消失了，沒(méi)有消失的也有不少市場(chǎng)份額萎縮，不復當年之勇。

　　美加凈，該品牌原占有國內市場(chǎng)近20%的份額，1990年上海家化與莊臣合資，“美加凈”商標被擱置。中華牙膏，1994年初，聯(lián)合利華取得上海牙膏廠(chǎng)的控股權，并采用品牌租賃的方式經(jīng)營(yíng)“中華”牙膏。如今，中華牙膏在市場(chǎng)上所占的份額越來(lái)越少。

　　樂(lè )百氏，2000年，樂(lè )百氏被達能公司收購，現在樂(lè )百氏品牌已基本退出市場(chǎng)。小護士，法國歐萊雅2003年收購小護士，5年后的今天，小護士在市場(chǎng)上也幾乎銷(xiāo)聲匿跡。大寶，2008年7月30號，強生宣布完成對大寶的收購。至此，中國化妝品市場(chǎng)的競爭已形成外資主導的局面。

　　與此同時(shí)，另一組數據似乎也在佐證著(zhù)中國品牌的現狀，美國《商業(yè)周刊》每年都會(huì )評選全球最有價(jià)值的100個(gè)品牌，但中國品牌的身影從未在這里出現過(guò)。在不久前公布世界品牌500強排行榜中，美國以247席，幾乎占據了其中的一半，而我國卻僅僅有15個(gè)入選。

　　與之形成鮮明對比的是中國世界第三大出口國的地位，制造大國、品牌小國，這是中國品牌格局的現狀。而可口可樂(lè )收購匯源一事，國內的企業(yè)也有自身的擔心，有報道稱(chēng)，目前已經(jīng)有多家企業(yè)聚集商討，準備聯(lián)名上書(shū)商務(wù)部，反對此次收購，理由是可口可樂(lè )和匯源合并之后，將壟斷一半以上的渠道，加上可口可樂(lè )的財力支持，其他企業(yè)基本沒(méi)有生存空間。

　　主持人：

　　其實(shí)看完了以后，我總結了一下，其實(shí)無(wú)非就是這樣一個(gè)爭論的交點(diǎn)，品牌到底是不是有國界的，無(wú)非就是一派認為品牌是有國界的，但是另外一方面認為，品牌是需要保護的，它是我們自己的，你怎么看？你覺(jué)得品牌有沒(méi)有國界？

　　張羽：

　　我覺(jué)得品牌成長(cháng)當然需要保護，而且品牌是有國界的，那么比如說(shuō)剛才我們講到的可口可樂(lè )，它是美國的，而且有典型的美國文化象征。但是這里我們實(shí)際更要看重的問(wèn)題是不是意味著(zhù)匯源被可口可樂(lè )并購了，就意味著(zhù)中國一個(gè)民族品牌的消亡。第二，我們更要看重的是我們是管理它能賣(mài)不能賣(mài)呢，還是看出我們應該去進(jìn)一步耕耘培植中國本土品牌的一個(gè)土壤。

　　剛才我們看到列了一個(gè)很長(cháng)的單子，在國際上最有價(jià)值的品牌當中，排到前幾位的中國企業(yè)的品牌你發(fā)現沒(méi)有，全部是壟斷行業(yè)和高門(mén)檻行業(yè)，中國 移動(dòng)，也有我們中央電視臺等等這樣的品牌，這是民營(yíng)資本很難進(jìn)入的這樣一個(gè)環(huán)境。

　　那么我們現在實(shí)際真正在中國市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，民營(yíng)企業(yè)、本土企業(yè)能形成自己強勢品牌的幾乎沒(méi)有。所以這更應該讓我們去深層思考，怎么去給它一個(gè)更好的環(huán)境去成長(cháng)，所謂的本土品牌也好，民族品牌也好，真正是不是有品牌的力量，其實(shí)不在于你讓不讓它賣(mài)，而在于它能不能在市場(chǎng)的叢林法則當中自己生長(cháng)壯大。

　　其實(shí)我們看到很多品牌并沒(méi)有被外資收購，最后也自行消亡了。比如說(shuō)如果我們拿飲料行業(yè)來(lái)講的話(huà)，我覺(jué)得最典型的是健力寶，健力寶當時(shí)在碳酸飲料行業(yè)所占的市場(chǎng)份額遠遠超過(guò)現在匯源在果汁飲料所占的市場(chǎng)份額，在90年代初的時(shí)候，健力寶的碳酸飲料市場(chǎng)份額大于可口可樂(lè )加上百事可樂(lè )兩家公司的市場(chǎng)份額。那么今天我們看健力寶在哪兒呢？

　　主持人：

　　其實(shí)在某種程度上，我倒覺(jué)得匯源企業(yè)今天的出賣(mài)在某種程度上，它是反映了中國民營(yíng)企業(yè)在夾縫里生存的現狀，一方面它要面對你剛才說(shuō)到的，我們在一系列所謂進(jìn)入到國際品牌里面，大部分都是國企，應該說(shuō)全部都是國企；然后另一方面它們要面對這種如狼似虎的洋品牌的競爭。在這種情況下，應該說(shuō)今天匯源果汁的賣(mài)身在某種程度上是一個(gè)不得已的選擇。

　　張羽：

　　所以我覺(jué)得這個(gè)討論最終的意義在于哪兒呢？在于我們怎么去關(guān)注民族品牌的成長(cháng)環(huán)境。如果我們給它提供了一個(gè)正常的、健康的成長(cháng)環(huán)境的話(huà)，也許我們的民族品牌走的會(huì )更快一些，走的會(huì )更遠一些。比如說(shuō)現在我們對本土企業(yè)，尤其是民營(yíng)企業(yè)，我們在公平待遇上，在融資上，在上市上，在貸款上，你的政策是跟國有企業(yè)，或者跟壟斷行業(yè)是平等的嗎？一旦遇到調控的時(shí)候，最先挨凍的，最先挨餓的是誰(shuí)呢？還是民營(yíng)企業(yè)，所以更引起我們深層次的思考，所謂的品牌的成長(cháng)，必須讓它在市場(chǎng)上自主的長(cháng)大。

　　主持人：

　　你看匯源果汁企業(yè)，果汁企業(yè)現在越來(lái)越是一種資金密集型的企業(yè)了，它需要資金的投入，可是在目前的這種對于私營(yíng)企業(yè)，我們看整個(gè)國家這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策、財政政策、稅收政策，是不是有利于這些私營(yíng)企業(yè)的長(cháng)大？

　　張羽：

　　沒(méi)錯。最簡(jiǎn)單的就是當需要資金的時(shí)候，它的融資渠道在哪兒。

　　主持人：

　　沒(méi)錯。

　　張羽：

　　我們看到匯源是在香港上的市，為什么沒(méi)有在A(yíng)股上市呢？比如說(shuō)我們還看到聯(lián)想是在香港上的市，我們看到很多民營(yíng)企業(yè)，做的很好的民營(yíng)企業(yè)都是在香港上的市，為什么呢？因為它在國內A股上市，它的上市渠道遠遠比不上一些大型國有企業(yè)。即使我們看到在這樣一個(gè)殘酷的市場(chǎng)競爭當中，在一個(gè)不公平的待遇當中，有的民營(yíng)企業(yè)沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，倒閉了，有的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展起來(lái)了，現在有一些比較好的民營(yíng)企業(yè)，這些企業(yè)家是否能真正得到社會(huì )上的情感認同呢？可能很多人眼里這些企業(yè)家是為富不仁的。

　　主持人：

　　張羽，一方面我們知道，這些年來(lái)我們一直在強調品牌建設，就是要創(chuàng )出自己，要形成自己的品牌，要從中國制造變成中國創(chuàng )造，實(shí)際上核心就是要有自己的品牌。但是另外一方面，我們可以看到，像匯源，辛辛苦苦打拼了不到17年的時(shí)間，然后說(shuō)賣(mài)就賣(mài)了，這個(gè)時(shí)候我們當然希望它能夠生存下去。

　　張羽：

　　沒(méi)錯，對。

　　主持人：

　　可是它怎么生存下去。

　　張羽：

　　所以我說(shuō)從情感上來(lái)講的話(huà)，很多消費者反對匯源被可口可樂(lè )并購，首先是完全可以理解的。但是我們也看到，我覺(jué)得看這個(gè)事情應該看兩個(gè)問(wèn)題，第一，匯源為什么可以賣(mài)這么好的一個(gè)價(jià)錢(qián)，至少朱新禮認為是一個(gè)很好的價(jià)錢(qián)，兩倍的議價(jià)，三倍的市價(jià)，這首先是因為一個(gè)本土企業(yè)、民族企業(yè)在高度競爭的純果汁行業(yè)，這個(gè)行業(yè)是壁壘很少的，完全是市場(chǎng)化競爭程度非常高的，占據了龍頭老大的地位。

　　主持人：

　　打拼出來(lái)的。

　　張羽：

　　打拼出來(lái)的，可口可樂(lè )這樣的世界巨頭才會(huì )出三倍的價(jià)錢(qián)去買(mǎi)你，100多億，這可能是可口可樂(lè )在本土之外的第一大并購案了，才會(huì )出錢(qián)買(mǎi)你，出這么好的價(jià)錢(qián)，這其實(shí)是可喜的。朱新禮也自己開(kāi)玩笑說(shuō)，他說(shuō)這是我引入的最大一筆外資，將近25億美元。他原來(lái)在下海之前就是做招商引資的，一個(gè)縣的外經(jīng)委的副主任。我們同時(shí)也看到，朱新禮為什么要賣(mài)？如果說(shuō)真像一開(kāi)始我們講到的，2007年比2006年銷(xiāo)售額增長(cháng)了180%多，如果真的有這么好的一個(gè)成長(cháng)勢頭，有這么好的一個(gè)產(chǎn)業(yè)環(huán)境的話(huà)，誰(shuí)也不會(huì )賣(mài)自己的企業(yè)。我們不去具體推測他企業(yè)上到底是有什么困難，但是肯定他的發(fā)展遇到了瓶頸，他才會(huì )去出售這樣的企業(yè)，這也就讓我們思考，我們怎么能夠提供一個(gè)更好的環(huán)境，讓我們的民營(yíng)企業(yè)、本土品牌能夠更健康的成長(cháng)。

　　主持人：

　　其實(shí)我們可以做一種揣測，當然我們不是當事人。西方有一舉諺語(yǔ)叫“如果你不能戰勝它，你就加入它”，其實(shí)從某種程度上，如果它要是一種迂回作戰的話(huà)，這也不妨是一種方式。

　　張羽：

　　我不知道你是在指可口可樂(lè )嗎？

　　主持人：

　　我指的是朱新禮，因為他現在做出了一種，我們可以猜測為他遇到了一些困難，不知道這個(gè)困難是什么，但是從你剛才分析來(lái)看的話(huà)，他應當是遇到了一些繞不過(guò)的坎兒。

　　張羽：

　　或者說(shuō)是一個(gè)瓶頸吧，未必這個(gè)坎兒會(huì )致他于死地，但是可能是個(gè)瓶頸，在這個(gè)時(shí)候，可能我的價(jià)錢(qián)可以賣(mài)一個(gè)最好的價(jià)錢(qián)，我想是。

　　主持人：

　　是。其實(shí)我覺(jué)得到現在應該分析的是，我們不應該更多的糾纏到底是民族的還是國際的，我們現在最應當去追問(wèn)的是到底應當是什么樣的制度，什么樣的條件，讓匯源這么優(yōu)秀的本土企業(yè)、本土品牌去賣(mài)，到底是什么導致的他去賣(mài)，應該分析的是這個(gè)東西。

　　張羽：

　　其實(shí)我們看到現在大家已經(jīng)從最開(kāi)始的一種感性的爭議，發(fā)展到深層次的一種思考了，我們怎么給我們的本土企業(yè)，我們的本土品牌培育成民族品牌的一個(gè)健康的成長(cháng)環(huán)境，再讓我們的民族品牌成為一個(gè)國際化的品牌。

　　其實(shí)韓國是一個(gè)非常好的例子，包括印度在這方面都有我們非常值得借鑒的經(jīng)驗。我們看到在這幾年當中，韓國原來(lái)自己的一些本土品牌，像三星，現在已經(jīng)是典型的國際化品牌了，這個(gè)已經(jīng)毫無(wú)疑問(wèn)了。同樣我們也看到我們的聯(lián)想也在走國際化之路，海爾也在走國際化之路。所以我們既看到了可口可樂(lè )并購匯源的例子，在幾年前，聯(lián)想也并購了IBM的個(gè)人電腦業(yè)務(wù)，這也是一個(gè)很重大的國際并購行為。

　　主持人：

　　其實(shí)你看，從改革開(kāi)放30年，市場(chǎng)經(jīng)濟漸漸的已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)而立之年了，這個(gè)時(shí)候我們能夠以平心靜氣的方式來(lái)對待這種跨國公司的資本進(jìn)入到我們自己的市場(chǎng)上來(lái)，其實(shí)我們可以從他們身上學(xué)到很多很多東西。比如說(shuō)對匯源來(lái)說(shuō)，可能對于我們消費者未來(lái)未見(jiàn)得就是一個(gè)不好的結局，因為可口可樂(lè )它畢竟有更成熟、更加豐富的運營(yíng)經(jīng)驗，也許我們作為消費者，我們享受到更豐富的產(chǎn)品和更低廉的價(jià)格。

　　張羽：

　　實(shí)際對這個(gè)問(wèn)題的爭議在兩端，一端就是有可能可口可樂(lè )并購了匯源以后，有可能涉嫌壟斷，提高門(mén)檻壁壘，最后操縱價(jià)格，獲取超額利潤，這是大家的一種擔心，也是反對聲音的一個(gè)理由。

　　那么還有一種可能就像你講的，其實(shí)剛才你說(shuō)了，戰勝不了它就可以加入它，實(shí)際現在應該說(shuō)朱新禮如果他的公司賣(mài)給可口可樂(lè )公司的話(huà)，匯源公司已經(jīng)加入到了整個(gè)可口可樂(lè )國際化采購系統當中去了。

　　主持人：

　　是。

　　張羽：

　　因為實(shí)際朱新禮賣(mài)的只是罐裝和銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò )，那么他的上游企業(yè)，上游的果園種植，包括他的包裝都沒(méi)有賣(mài)掉。那么在這個(gè)過(guò)程當中，中國的水果占到世界的17%，但是我們的深加工不到10%，發(fā)達國家可以達到80%。那么朱新禮可能把匯源賣(mài)給了可口可樂(lè )之后，可口可樂(lè )在國際采購的時(shí)候可能會(huì )更看重中國的果農。

　　主持人：

　　沒(méi)錯。

　　張羽：

　　看重中國的林果業(yè)和加工業(yè)，這是一方面。

　　同時(shí)，我相信只要是在公平、健康的，有監管的市場(chǎng)環(huán)境下，完全我們有能力設置門(mén)檻，讓可口可樂(lè )在這個(gè)行業(yè)當中一只獨大，造成壟斷，獲取超額利潤，那么如果把這個(gè)抑制住的話(huà)，以可口可樂(lè )這樣一個(gè)國際的采購體系和它建的現代化的一種營(yíng)銷(xiāo)平臺，我們有可能享受一種更好的產(chǎn)品，這是完全有可能的。

　　主持人：

　　沒(méi)錯，而且對于匯源這樣的本土企業(yè)來(lái)說(shuō)，從這樣的一次并購過(guò)程中，它可以學(xué)到的東西太多了。

　　張羽：

　　確實(shí)是這樣的。剛才我們短片當中也列了一些企業(yè)，其實(shí)我們看到這些企業(yè)被并購之后，它的品牌的消亡，其實(shí)從根本上來(lái)講的話(huà)，還是它的品牌價(jià)值我認為是不夠大，因為任何一個(gè)花高價(jià)買(mǎi)你的品牌和企業(yè)的國際公司他不是傻子，他是有商業(yè)計算的，如果你的品牌價(jià)值足夠大的話(huà)，他不會(huì )消滅你的品牌，因為那品牌已經(jīng)是他的了。