
李小佳:已經(jīng)非常明顯感受到了,這個(gè)速度非常之快,實(shí)際一個(gè)月前,兩個(gè)月前和今天都是非常大的區別。在美國消費者的消費很大程度上是房地產(chǎn)驅動(dòng)的,房地產(chǎn)價(jià)值一高了,就認為能在這里拿到錢(qián),消費習慣就麻煩了,房地產(chǎn)一低,馬上就收手了,但最近是鋪天蓋地金融危機的報道,加上七千億美金的救市,這對美國來(lái)說(shuō)是史無(wú)前例的。七千億美金,打一場(chǎng)伊拉克戰爭也沒(méi)花到七千億美金,而且美國人認為政府拿七千億救華爾街完全不理解,完全不理解,經(jīng)過(guò)這么多的報道,包括兩個(gè)大選的候選人都站出來(lái)支持,大家知道問(wèn)題非常嚴重。
主持人:美國老百姓到銀行真的是借不出來(lái)錢(qián)了,不管是買(mǎi)車(chē)還是買(mǎi)房子,貸款都非常困難。
李小佳:應該說(shuō)老百姓的借錢(qián)是困難了,但并不是說(shuō)借不到錢(qián),因為現在還是機構到機構之間的信用崩潰,還沒(méi)完全到消費者的崩潰,但要買(mǎi)房子時(shí)對你的審查和以前完全不一樣了。
主持人:美國的需求減少對中國的出口可能有直接的影響,但也有學(xué)者說(shuō),雖然有影響,但是有的時(shí)候也許對中國還有好處,因為人民畢竟還要生活,生活還要繼續。如果生產(chǎn)日用必需品,包括中國的制造業(yè),衣服等等,因為中國出口價(jià)格比較便宜,所以這時(shí)候可能賣(mài)得更好,您覺(jué)得有可能嗎?
李小佳:這些因素都存在,但是問(wèn)題是我們的制造業(yè)更在向高端轉移,正在提升。在提升的關(guān)鍵時(shí)候,我們客戶(hù)不是簡(jiǎn)單的美國的普通消費者,而是大的公司,他的科技公司、電訊公司等等其他公司,我們希望在制造業(yè)提升過(guò)程中,這個(gè)影響比較大。但傳統的消費品再便宜,經(jīng)濟再差,也不會(huì )差到哪里去。
主持人:剛才說(shuō)了下周美國股市最關(guān)心的就是摩根斯坦利收購問(wèn)題,那么可不可以給我們展望一下下周中國的股市,中國的A股會(huì )是什么樣的走勢?
李小佳:A股股市,看整個(gè)金融危機的相互關(guān)系來(lái)看,從6000點(diǎn)掉到2500點(diǎn)的時(shí)候幾乎沒(méi)有直接關(guān)系。
主持人:其實(shí)我們的跌幅超過(guò)了金融危機?
李小佳:遠遠超過(guò)了。真正和它同步的時(shí)候是從2500、2600的時(shí)候朝1900、2000挪的時(shí)候有一定的相關(guān)性,但最近一個(gè)周的降幅小得多得多。所以我想中國的股市本身由于我們畢竟在這件事情上有大批,這個(gè)海嘯沒(méi)有到中國的岸邊,因此我覺(jué)得直接的影響,肯定整體信心上波及的影響會(huì )繼續存在,但大規模地進(jìn)一步地跟著(zhù)外國的股市、美國的股市往下縮水不可能。
主持人:所以說(shuō)09年中國股市成為全球表現最好的股市,獨善其身還是有可能的。
李小佳:從相對的表現來(lái)看我同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。
主持人:好的,謝謝小加。我們稍后繼續與摩根大通中國區主席李小佳先生的討論,我們的節目繼續進(jìn)行。
主持人:我們再來(lái)繼續與摩根大通中國區主席李小佳先生的討論。小加,我們也看到華爾街可以說(shuō)是一個(gè)歷經(jīng)千劫、百難不死的金融市場(chǎng),它歷史上曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)很多次,本世紀大概四次大的波動(dòng),最后都是奇跡般地死而復生。這次你有多大信心,華爾街會(huì )再次從灰燼中站起來(lái),再次復活?
李小佳:最終肯定會(huì )復活,但是這次比任何一次似乎都困難,影響面都廣,影響面都深。通過(guò)這次危機如果能夠在徹底失控之前控制住的話(huà),畢竟這次危機產(chǎn)生是這個(gè)世紀大量的負債,大量的杠桿,因此等于是在一場(chǎng)資本的盛宴中,流動(dòng)性泛濫的盛宴中,這個(gè)盛宴一定要結束的,人吃得太多,營(yíng)養太大,最后胖到500斤的時(shí)候一定要出問(wèn)題,一切機制就要出問(wèn)題,這次就是所有問(wèn)題的總爆發(fā)。如果這次能夠恢復起來(lái)的話(huà),心理肯定是不同的,我們80年走了一個(gè)迂回,30年的時(shí)候是分開(kāi)了,現在又合規了,又開(kāi)始重新了。所以新的華爾街肯定是更小的華爾街,負債更少的華爾街。
主持人:前兩天一位在華爾街待了19年的銀行家說(shuō)華爾街有一頭牛,一頭熊,這頭熊現在復活了,在華爾街橫沖直撞,一直把華爾街能撞的金融機構都撞得粉碎之后,熊才會(huì )重新冬眠,牛才會(huì )回來(lái)。您覺(jué)得會(huì )出現這種可能嗎?這頭熊會(huì )把華爾街能破壞的都破壞干凈嗎?
李小佳:我想這種可能性都不敢去想象,一個(gè)月以前問(wèn)我這樣的問(wèn)題我簡(jiǎn)直可以說(shuō)是無(wú)稽之談,今天問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,就是因為誰(shuí)都沒(méi)有想到這次危機能夠發(fā)展得如此之廣,如此之快,F在似乎我覺(jué)得全球的領(lǐng)導人終于認識到這次不是任何一次危機,這次危機如果做不好真有可能失控。在這樣的情況底下我相信全球一起努力,應該最終能夠把這個(gè)熊送回它的窩里,但這里面的代價(jià)是什么?成本是什么?長(cháng)期的影響是什么?這是我們最關(guān)心的。
主持人:但是你還有信心華爾街又一次百難不死,又一次復生。華爾街復活之后,會(huì )不會(huì )繼續引領(lǐng)全球的金融,還是說(shuō)這個(gè)時(shí)候又有人說(shuō)倫敦可能會(huì )取代華爾街,日本會(huì )抓住這個(gè)機會(huì )提升他作為國際金融中心的地位,等等等等。你覺(jué)得在今天這個(gè)一榮俱榮、一損俱損的情況下存在這種可能性嗎?就是如果華爾街復活,是不是還是華爾街是老大?
李小佳:現在無(wú)論是華爾街、倫敦、東京、香港、上海,甚至冰島這樣的幾乎是世界角落里的國家,對這場(chǎng)風(fēng)波,在這么迅速的幾個(gè)星期內都直接傳到了,導致了一個(gè)國家的崩潰。所以現在的資本市場(chǎng)已經(jīng)是非常扁平的了,像大海一樣的水,所有的壁壘都已經(jīng)去掉了,在這種情況下已經(jīng)沒(méi)什么意義討論哪個(gè)市場(chǎng)一定占領(lǐng)哪個(gè)市場(chǎng),我們面臨的是全球的華爾街,而不是簡(jiǎn)單的哪里的華爾街。
主持人:所以如果這次華爾街不能復活的話(huà),對全世界的金融體系都是毀滅性的打擊。
李小佳:對。
主持人:話(huà)雖然這么說(shuō),但是經(jīng)歷了一場(chǎng)危機之后,華爾街的地位多少還會(huì )受到撼動(dòng),我們會(huì )看到新的全球的金融格局,就是說(shuō)新興國家,包括日本和英國,會(huì )不會(huì )在新的金融體系中有更大的話(huà)語(yǔ)權?
李小佳:我覺(jué)得肯定是這樣的,中國、中東這些國家持有大量的美國的國債,這個(gè)力量是不可忽視的,實(shí)際上現在很多人都在討論中國、中東其他亞洲國家是不是參與救市的問(wèn)題了,所以不僅僅是完了以后,就是現在大家還是覺(jué)得是不是有更大的決策可以避免。華爾街一統世界的地位實(shí)際上很早就沒(méi)有了,今天只是更加直觀(guān)地在全體的老百姓面前把他非常神秘的面紗去掉了,這場(chǎng)危機實(shí)際上充斥了所有的市場(chǎng)。

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