
主持人:趙老師您好。
趙錫軍(中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院副院長(cháng)):您好。
主持人:趙老師,之前有人預測金融危機最壞的結果就是全球三大經(jīng)濟體,美國、歐盟、日本的經(jīng)濟同時(shí)陷入衰退,現在看來(lái)這一幕很有可能出現,如果真的出現的話(huà),會(huì )不會(huì )給中國經(jīng)濟增加帶來(lái)更大的壓力?
趙錫軍:這是毫無(wú)疑問(wèn)的。因為從美國第三季度來(lái)看,它的GDP增速是負的0.3,如果第四季度再是負的話(huà),那就是三大經(jīng)濟體衰退,對于我們來(lái)講那肯定壓力更大。
主持人:稍后我們繼續請教趙錫軍老師。
主持人:趙老師,我們剛才聊到出口退稅率,您覺(jué)得這次大規模提高出口退稅率這些企業(yè)的范圍,在某種程度上能夠緩解燃眉之急,但在根本上,是不是我們的目標應該把更多的注意力放在結構調整上,因為出口退稅調整之后只能在短時(shí)間內緩解企業(yè)的就業(yè)和資金的壓力,但是從長(cháng)期來(lái)看,如果外部形勢進(jìn)一步惡化的話(huà),特別是出口方面,可能目前的退稅率還是不能滿(mǎn)足企業(yè)的需要?
趙錫軍:從時(shí)間跨度來(lái)講,出口退稅的調整在短期可能對出口企業(yè)有一個(gè)增加利潤空間、減輕經(jīng)濟壓力這么一個(gè)作用。但如果從長(cháng)期角度來(lái)看,肯定還是需要加強結構調整,盡可能地降低成本、生產(chǎn)附加值高的有競爭力的產(chǎn)品,這樣才能長(cháng)期占領(lǐng)這個(gè)市場(chǎng),否則單靠出口退稅的調整不能解決長(cháng)期的根本的問(wèn)題。
主持人:剛才我們新聞中提到國家加大能源領(lǐng)域的投資,我們想到這么一個(gè)話(huà)題,我們加大能源投資的時(shí)候,怎樣讓這些能源變成新的產(chǎn)能,在操作的時(shí)候我們需要注意哪些問(wèn)題?
趙錫軍:新能源的問(wèn)題應該說(shuō)是將來(lái)經(jīng)濟發(fā)展的重要的新的增長(cháng)點(diǎn),各個(gè)國家都在做這個(gè)工作。從目前情況來(lái)看,我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還是比較依賴(lài)于傳統的不可再生的能源,比如石油、煤炭,這些東西對于我們環(huán)境也好,可持續也好,都會(huì )有約束。
主持人:代價(jià)太大?
趙錫軍:對,代價(jià)太大。而且價(jià)格,特別是國際市場(chǎng)價(jià)格波動(dòng)不定,對企業(yè)來(lái)講,會(huì )有很大的壓力。能夠有一個(gè)比較持續穩定的新的清潔的能源,替代這些傳統能源更好發(fā)揮作用,比如核能、其他一些能源,我們想可能會(huì )對經(jīng)濟持續發(fā)展有更好的作用,但這是長(cháng)期的過(guò)程,現在可能大部分是在投入研究開(kāi)發(fā),將來(lái)推廣還需要時(shí)間。
主持人:說(shuō)到這次四萬(wàn)億的大單,大家非常關(guān)心一個(gè)話(huà)題,信心提振作用不用說(shuō),但我們在考慮具體操作過(guò)程中會(huì )不會(huì )出現哪些問(wèn)題?比如大家非常關(guān)心這些錢(qián)是自上而下使用還是自下而上使用,是不是先找到項目,再根據項目決定是否投資,還是說(shuō)把錢(qián)直接劃撥到地方政府,到了各部門(mén),各部門(mén)為了把錢(qián)花出去找項目,這時(shí)候是自上而下跟自下而上哪種更符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)的需求?
趙錫軍:我覺(jué)得還是自下而上、實(shí)事求是、因地制宜,這更符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)的要求。每個(gè)項目的資金安排不一樣,項目效益也是不一樣的。有些項目完全是公益性的,或者更多注重民生的作用,有些項目可能有很大的利潤、很高的商業(yè)價(jià)值,為了發(fā)揮項目后續的效益,投產(chǎn)以后也能繼續發(fā)揮作用,我們根據項目的具體情況來(lái)安排項目的資金需求,有的可能是國家投資,有的通過(guò)市場(chǎng)手段社會(huì )融資,有的由地方和國家或者由銀行貸款,這樣的話(huà),在項目的落實(shí)、實(shí)施、資金的安排投入以及投入以后的產(chǎn)出管理過(guò)程中間都有責任方,都有根據不同項目的收入來(lái)源來(lái)安排支出、安排成本、有考核,這樣我想對于項目的展開(kāi)以及投產(chǎn)以后的效益有保證。
主持人:不能簡(jiǎn)單理解為國家出錢(qián),我們把錢(qián)分掉、花掉就行了,還是應該按照市場(chǎng)經(jīng)濟的原則辦事,從項目出發(fā)考慮到底需要多少錢(qián),怎么樣來(lái)安排。
趙錫軍:對。
主持人:稍后繼續請教趙錫軍老師,我們節目繼續進(jìn)行。
主持人:衛兵,你好。
李衛兵:你好,成鋼。
主持人:衛兵,今天的日本股市對GDP數字的反映是敏感還是不敏感?
李衛兵:我先來(lái)介紹一下今天日本東京股市的一個(gè)情況,可以說(shuō)今天股市走出一個(gè)先抑后揚的走勢。今天上午20國集團領(lǐng)導人峰會(huì )并沒(méi)有在具體對策上拿出立竿見(jiàn)影的經(jīng)濟對策,市場(chǎng)表現出一定失望。日經(jīng)指數在開(kāi)盤(pán)以后迅速下滑,最多下彈200多點(diǎn)。在這兒之后,日經(jīng)指數受到日元重新出現了貶值傾向的影響,另外受到匯率匯通買(mǎi)盤(pán)的影響,呈現上升的態(tài)勢,最后收盤(pán)收在8522.57點(diǎn),微幅上漲61.19點(diǎn)。這也可以看出來(lái),股市并沒(méi)有受到今天內閣府公布的日本第二、第三季度連續兩個(gè)季度出現負增長(cháng)這個(gè)消息的影響。原因是日本出現經(jīng)濟衰退或者負增長(cháng)的話(huà),市場(chǎng)對此早有預期。從前階段大企業(yè)、行業(yè)所公布的中期報告的結果顯示,已經(jīng)對這種結果的出現有一定心理預期,所以市場(chǎng)并沒(méi)有表現出太大的波動(dòng),出現大幅下跌的局面。
主持人:正如你剛才提到的,日本老百姓以及日本媒體包括企業(yè),對于日本經(jīng)濟的預期本身就不高,雖然這次是日本時(shí)隔七年再次出現GDP連續負增長(cháng),對于這樣一個(gè)數據大家并不是特別敏感。日本媒體和評論界都知道日本滯脹問(wèn)題已經(jīng)十幾年了,一直沒(méi)有得到妥善解決,有沒(méi)有借這個(gè)機會(huì )發(fā)散一下,說(shuō)日本有很多歷史經(jīng)濟的包袱,或者日本需要下狠手做結構調整?
李衛兵:像你剛才說(shuō)的情況在媒體或者評論界當中并沒(méi)有出現太多,反而感覺(jué)到有時(shí)候他們對日本經(jīng)濟在上個(gè)世紀80年代泡沫經(jīng)濟崩潰以后,對金融體系進(jìn)行了一定的改革和調整,至少從日本政府和日本經(jīng)濟界來(lái)看,他們認為自己的經(jīng)濟體系還是比較健全健康的。像今天出現內閣府經(jīng)濟衰退這樣的數字,日本報紙都對此做出報道和評價(jià),一些報道援引日本財政經(jīng)濟大臣的話(huà)說(shuō),對這個(gè)數字的出現,顯示日本經(jīng)濟確實(shí)出現了這樣一種衰退的局面。像大報《讀賣(mài)新聞》援引經(jīng)濟分析人士的話(huà),這次衰退出現的原因,最直接的原因有兩個(gè),一個(gè)是日本企業(yè)設備直接投資急劇減少,另外一個(gè)就是消費低迷所造成。另外有分析人士指出,由于金融危機沒(méi)有得到緩解這樣一種跡象,股市和匯市仍將持續振蕩,日本經(jīng)濟有可能在下一個(gè)季度,也就是10到12月份繼續下滑!蹲x賣(mài)新聞》做出大膽的預測,日本經(jīng)濟衰退有可能持續到2010年。
主持人:衛兵,日本是一個(gè)典型的東亞國家,高儲蓄率,現在日本實(shí)體經(jīng)濟受到影響之后,老百姓是不是更加不愿意花錢(qián),你的生活當中是不是有具體的觀(guān)察?
李衛兵:對,你說(shuō)的這個(gè)情況確實(shí)在日本社會(huì )出現了,現在作為我在這邊生活的感覺(jué)和觀(guān)察到的現象,確實(shí)有這樣一種感覺(jué),就是日本老百姓越來(lái)越捂緊自己的錢(qián)包。從一些現象來(lái)說(shuō),現在這個(gè)季節日本正是觀(guān)賞紅葉的季節,但是從來(lái)自旅游部門(mén)的報告來(lái)看,今年日本人外出旅游的人數大量減少。另外像一些電視臺和一些報紙什么樣的欄目受到歡迎呢?就是介紹如何節約,在生活中如何能夠節約金錢(qián)的節目受到大量歡迎。另外從餐飲業(yè)表現來(lái)看,我們經(jīng)?吹皆跓狒[街區的餐廳里邊,以前晚上7、8點(diǎn)鐘顧客盈門(mén),人們?yōu)橐粡埐妥琅藕荛L(cháng)時(shí)間的隊,F在人們可以輕而易舉地到繁華街的餐廳就餐,周?chē)有空出的座位。從這些現象來(lái)看,金融危機對日本經(jīng)濟以及老百姓生活造成越來(lái)越大的影響。

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