
主持人:慶慶你好。
李慶慶:成鋼,你好。
主持人:前一段時(shí)間我們都說(shuō)了吉爾斯豐富的宣言當中明確提出各國政府將加大財政手段來(lái)刺激經(jīng)濟,我們也聽(tīng)說(shuō)英國政府將于本月的24號公布一攬子的減稅和增加財政支出的緊急措施,那么在這些財政手段的同時(shí),是否英國央行也用繼續將息或者貨幣手段來(lái)配合?
李慶慶:好的,就在下周一,也就是本月24號,英國財政大臣將進(jìn)行他的年度預算報告,據普遍預測說(shuō)他會(huì )在這個(gè)報告里公布一系列的減稅措施和經(jīng)濟刺激的計劃,盡管這具體措施還沒(méi)有出臺,英國國內已經(jīng)是一大片的爭論之聲,因為就在這兩天英國反對黨保守黨一直攻擊執政黨說(shuō)要擴大政治開(kāi)支,盡管在短期內是一個(gè)減稅的政策,好像是給大家圣誕節的大禮包,但是中長(cháng)期來(lái)說(shuō),肯定要通過(guò)加稅的辦法把這個(gè)錢(qián)再拿回來(lái),因為政府并沒(méi)有這一筆開(kāi)支。就這一點(diǎn)英國政府一直在為自己辯解,而英國首相布朗說(shuō)在二十國集團的金融峰會(huì )上,各國已經(jīng)出臺了一個(gè)協(xié)調一致的政策,將進(jìn)行減稅計劃,只有保守黨對這個(gè)計劃是反對的。據目前普遍的預測說(shuō)這個(gè)計劃的額度不會(huì )很高,英國政府會(huì )拿出50億英鎊的錢(qián)進(jìn)行學(xué)校的建設,以刺激經(jīng)濟的發(fā)展。
此外,在其他的歐洲國家,比如說(shuō)歐盟的一個(gè)思想庫也出臺了一個(gè)建議,它建議歐盟國家也拿出協(xié)調一致的減稅刺激計劃來(lái),比如說(shuō)它建議拿出2009年GDP的1%來(lái)刺激歐盟各國的經(jīng)濟,另外降低增值稅以刺激經(jīng)濟,作為這個(gè)補充,歐盟各國還應該加強各國的財政框架協(xié)議,以穩定各國的政府開(kāi)支不要超過(guò)GDP的3%,因為歐元區對政府是有這樣一個(gè)要求的。另外他也認為政府的貸款不能超過(guò)兩百個(gè)基點(diǎn),這也是政府債券的最低水平,至于說(shuō)到英國央行是否會(huì )將息,昨天英國首相布朗在英國夏利院發(fā)表講話(huà)說(shuō),目前現在英國的零售價(jià)格指數是在呈現一個(gè)下跌的趨勢,9月份CPI曾經(jīng)達到了一個(gè)最高的水平,5.2%,而現在IPI零售價(jià)格指數已經(jīng)下降了4.6%,未來(lái)英國可能要面對的不是一個(gè)通脹的問(wèn)題,而是一個(gè)通縮的問(wèn)題,因此英國央行很有可能會(huì )再次將息。
主持人:慶慶,這兩天可能你也注意到了,從CNN到BBC,世界所有的大媒體都在討論美國的汽車(chē)業(yè)到底是該救還是不該救,其實(shí)背后一個(gè)很大的問(wèn)題就是失業(yè)的話(huà)題,英國現在失業(yè)總人數已經(jīng)達到了18.5萬(wàn),是十一年來(lái)的最高紀錄,英國政府現在有沒(méi)有具體的措施來(lái)挽救目前失業(yè)的狀況?
李慶慶:我們現在說(shuō)說(shuō)美國的汽車(chē)行業(yè)是該救還是不該救的問(wèn)題,我記得在二十國集團峰會(huì )的時(shí)候,布朗曾經(jīng)就大力抨擊美國可能會(huì )出臺的舊汽車(chē)行業(yè)的政策,他認為這是一種貿易保護主義的政策。他認為如果美國政府出手救美國的汽車(chē)行業(yè)的話(huà),可能會(huì )在全球引起貿易保護主義的風(fēng)潮來(lái),至于說(shuō)到英國刺激就業(yè)的問(wèn)題,的確就在昨天,英國的CBI,也就是工業(yè)聯(lián)合會(huì ),英國一個(gè)雇主聯(lián)盟出臺了一個(gè)非常令人擔憂(yōu)的預測,他說(shuō)英國的失業(yè)還會(huì )進(jìn)一步增加,到2010年的時(shí)候可能會(huì )增加到近三百萬(wàn)人失業(yè)。到目前為止,英國這個(gè)本季度的失業(yè)率是5.8%,比上季度5.4%又上漲了0.4個(gè)百分點(diǎn)。英國到10月份領(lǐng)失業(yè)救濟的人已經(jīng)從3650人增加到了9890人,這個(gè)上漲速度是1992年以來(lái)最快的。另外英國制造業(yè)的職位目前已經(jīng)下降到了286萬(wàn),這個(gè)職業(yè)的空缺也是1978年以來(lái)最低的,英國政府盡管將出臺一系列的經(jīng)濟刺激政策擴大就業(yè),但是由于各個(gè)銀行也好,機構也好,或者各個(gè)企業(yè)也好都可能會(huì )裁員來(lái)減低自己的負擔,所以職位的創(chuàng )造與失業(yè)人數的增加可能不會(huì )成一個(gè)正比,因此失業(yè)人數還會(huì )進(jìn)一步增加。
主持人:謝謝慶慶,感謝李慶慶從英國倫敦給我們帶來(lái)的最新消息。
主持人:誰(shuí)來(lái)拯救今天的汽車(chē),我們再次和我們今天演播室的嘉賓著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家趙曉老師一起來(lái)探討這個(gè)話(huà)題,趙老師,說(shuō)到汽車(chē)行業(yè)救和不救,這兩天全球的財經(jīng)媒體,包括所有的媒體最熱議的話(huà)題,我自己的觀(guān)點(diǎn)也許從經(jīng)濟上來(lái)說(shuō)美國不應該救,政治上來(lái)說(shuō)應該救,經(jīng)濟上來(lái)說(shuō),一方面美國的汽車(chē)行業(yè)確實(shí)是跟歐洲、跟日本相比缺乏競爭力。但是符合經(jīng)濟學(xué)上最基本的優(yōu)勝劣汰和公平競爭的觀(guān)點(diǎn),另外如果政府去救的話(huà),確實(shí)違反了WTO的公平競爭的準則,有可能引起全世界的非議,從政治上來(lái)說(shuō),確實(shí)是有可能幾百萬(wàn)人會(huì )失業(yè),如果不救的話(huà)給老百姓有一個(gè)心理上的打擊,而且在美國新舊總統交替的權力爭鋒的時(shí)期,如果不救的話(huà),可能會(huì )給老百姓強烈的不健康的心理暗示,或更嚴重的打擊消費,您覺(jué)得呢?
趙曉:我是覺(jué)得在經(jīng)濟上也是有它的重要性的,汽車(chē)不僅涉及到汽車(chē)制造,而且涉及到汽車(chē)服務(wù)業(yè),另外也涉及到汽車(chē)金融,汽車(chē)這個(gè)產(chǎn)業(yè)可以稱(chēng)之為工業(yè)中的工業(yè),可以說(shuō)所有的最尖端的工業(yè)制造的產(chǎn)品、技術(shù)都可以用在汽車(chē)里邊,所以它能夠刺激很多的產(chǎn)業(yè),產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度也很強。另外,美國的汽車(chē),包括汽車(chē)公司越來(lái)越演變成,在一定程度上也是個(gè)金融公司,它放貸款、搞銷(xiāo)售服務(wù)等等,它后面帶動(dòng)很多很多的人就業(yè)。
主持人:對,我們也看到奧巴馬在這個(gè)問(wèn)題上的觀(guān)點(diǎn),他特別聰明,在接受采訪(fǎng)的時(shí)候既沒(méi)有說(shuō)不救,也沒(méi)有說(shuō)救,說(shuō)我們要給汽車(chē)行業(yè)提供一定的協(xié)助,用的詞是協(xié)助。但這個(gè)協(xié)助不是也你一張支票讓你隨便填,我們要提供某種形式的協(xié)助的話(huà),所有的利益相關(guān)者都要為此付出一定的努力和代價(jià),所以他暗含的意思是你公司沒(méi)有做好,我們不會(huì )幫你,如果要去幫你,可能還要提一些非?量痰臈l件,讓我相信IFM這種觀(guān)點(diǎn)是吧?
趙曉:這個(gè)反映出他有一定的妥協(xié),兩邊都站著(zhù),這邊我也幫助你,但是那邊我也去破壞公平交易,事實(shí)上我猜測美國多半是要救的,如果它真的的從經(jīng)濟領(lǐng)域說(shuō)我不管它。上個(gè)世紀80年代,那個(gè)時(shí)候日本蒸蒸日上,美國的汽車(chē)業(yè)非常困難,那個(gè)時(shí)候可能就應該讓它垮了。
主持人:很多人說(shuō)汽車(chē)行業(yè)是美國的一個(gè)雞肋,食之無(wú)用、棄之可惜,過(guò)去二十五年來(lái)一直表示不好,確實(shí)在創(chuàng )新、在新產(chǎn)品,包括在質(zhì)量、營(yíng)銷(xiāo)各方面都滯后于日本車(chē)、歐洲車(chē)。這個(gè)時(shí)候去救它的話(huà),確實(shí)好像跟美國長(cháng)期以來(lái)一直奉行的自由市場(chǎng)競爭的原則是相違背的。
趙曉:如果這個(gè)問(wèn)題往下談,整輪的美國政府的救市都是受到質(zhì)疑的。但這個(gè)恰恰也是美國的市場(chǎng)經(jīng)濟的另外一面,羅斯福新政是美國推出的,比如現在的宏觀(guān)調控在美國也應用得最多,包括政府救市,也包括目前的汽車(chē)的可能出臺的研究法案,這個(gè)讓我們看到美國經(jīng)濟的另外一面。
主持人:解決全球汽車(chē)業(yè)目前尷尬境地的唯一辦法,還是讓經(jīng)濟盡快復蘇,讓消費信心重新樹(shù)立。
趙曉:對,這個(gè)眼下是不可能的,市場(chǎng)已經(jīng)開(kāi)始不工作了,市場(chǎng)過(guò)度的恐慌,又出了這樣一個(gè)百年不遇的問(wèn)題,這個(gè)時(shí)候政府就必須擔當救火員的角色,因為這個(gè)也是政府的責任。
主持人:好的,稍后,我們會(huì )繼續請教經(jīng)濟學(xué)家趙曉老師。
主持人:究竟應該怎么樣來(lái)看待市場(chǎng)短期的大幅波動(dòng),我們繼續與經(jīng)濟學(xué)家趙曉老師的討論,趙老師今天的波動(dòng)中國的A股很可能已經(jīng)處在一個(gè)向上的通道當中了,但是短期之內還是有大幅的波動(dòng),還是會(huì )有一些經(jīng)濟數據會(huì )出臺,可能還不是那么盡人意,剛才美國的勞動(dòng)部長(cháng)趙小蘭說(shuō)很多經(jīng)濟數據是滯后的數據,是吧?
趙曉:的確是這樣,我們看到往上走,其實(shí)還是有很多阻撓的因素,外部市場(chǎng)不好,然后一些壞的數據可能會(huì )出來(lái),包括有一些人心理會(huì )產(chǎn)生恐慌,那么我個(gè)人看法在我們擴大內需的十大政策出臺之后,我們還需要出臺進(jìn)一步的政策來(lái)穩固我們目前的信心提振的格局。
主持人:其實(shí)說(shuō)到政策最近有不少好的消息,比如說(shuō)保監會(huì )鼓勵保險資金入市,央行表示將運用創(chuàng )新工具來(lái)保證市場(chǎng)的流動(dòng)性,3770項提高出口退稅率的商品范圍等等明確,這些消息我相信對股市有一定的提振作用,您覺(jué)得還缺少哪方面的消息?
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