個(gè)稅調整不應只關(guān)注起征點(diǎn)
個(gè)稅調整:一大步還是一小步?
個(gè)人所得稅起征點(diǎn)或將提高,調整方案有望年內出臺,起征點(diǎn)調到多高才合適?新的方案能否突破一刀切的模式?
以家庭代替個(gè)人,個(gè)稅調整能否制定一個(gè)制度性的調整機制?
面對經(jīng)濟危機,世界各國都在推行減稅,而中國的個(gè)稅調整方案對拉動(dòng)內需,提升信心會(huì )起到多大的作用?
《新聞1+1》為您解析。
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
當你問(wèn)起來(lái)一個(gè)人,他工資收入是多少的時(shí)候,人家一定會(huì )反問(wèn)你,你說(shuō)的是稅前還是稅后呢?由此可見(jiàn),個(gè)稅的東西在一個(gè)人的收入里面占到多大的因素,它跟人們的關(guān)系是多么的密切。
最近一段時(shí)間,人們又開(kāi)始議論個(gè)稅起征點(diǎn)要提高的這么一件事了,那人們就會(huì )要問(wèn)了,這個(gè)起征點(diǎn)到底設在什么地方合適?是不是設得越高就越好呢?另外會(huì )不會(huì )出現一些專(zhuān)家所預料的那樣,它可以刺激經(jīng)濟,拉動(dòng)消費,今天我們演播室特別請到了財政部財科所的研究員孫鋼先生,孫先生過(guò)一會(huì )兒將給我們進(jìn)行解讀。首先我們還是聽(tīng)一聽(tīng)來(lái)自各方面的有關(guān)個(gè)稅起征點(diǎn)的紛繁的聲音。
(播放短片)
解說(shuō):
2500、3000、5000、8000、10000,這些天的網(wǎng)絡(luò )上,網(wǎng)友們正在為這些數字爭得不可開(kāi)交,人們可持己見(jiàn),似乎永遠都不可能達成一致,這些數字就是近短時(shí)間備受關(guān)注的個(gè)人所得稅起征點(diǎn)。上調個(gè)稅起征點(diǎn)這已經(jīng)是各界呼吁已久的問(wèn)題,尤其在今年全球經(jīng)濟危機,人們的收入和消費能力普遍下降的情況下,上調個(gè)稅起征點(diǎn),以保障中低收入人群的基本生活和消費需求就顯得更為重要,現在這個(gè)問(wèn)題似乎終于有了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。近日,有相關(guān)人士稱(chēng),財政部和國稅總局起草的上條個(gè)稅起征點(diǎn)的方案已經(jīng)上報國務(wù)院,個(gè)稅調整有可能在年內就出臺。雖然消息還未得到官方證實(shí),但媒體已經(jīng)紛紛轉載,并進(jìn)行各種專(zhuān)題報道,而各路專(zhuān)家、學(xué)者以及普通民眾更是針對起征點(diǎn)的具體數額展開(kāi)了激烈的討論,各種意見(jiàn)針?shù)h相對,網(wǎng)站各種跟貼留言迅速飆升。
除了個(gè)稅起征點(diǎn)的數額,備受人們關(guān)注的還有征收個(gè)稅的方法。其實(shí),早在2005年,《個(gè)人所得稅法(修正案)》提交全國人大審議,并擬將起征點(diǎn)從800元提高到1500元的時(shí)候就有輿論指出,個(gè)人所得稅改革不應僅僅關(guān)注起征點(diǎn),更應該關(guān)注制度配套改革。比如,個(gè)稅由單位代扣代繳的方式最容易管住的是普通工薪階層,而對于高收入的高層管理人員是否能有效監督。又比如,個(gè)稅免征額是保證公民基本生活需要的部分,所以起征點(diǎn)是否應該免除基本教育花費等,是否應該與CPI掛鉤。另外,由于我國各地發(fā)展不平衡,全國性的統一個(gè)稅起征點(diǎn)是否會(huì )不公平等等。所有這些問(wèn)題近年來(lái)幾乎在每一次個(gè)稅起征點(diǎn)上調過(guò)程中都會(huì )被重新提起,但個(gè)稅制度改革的速度卻似乎總是遠遠不夠,民意一次次被沉淀下來(lái),又在下一次起征點(diǎn)調整中被再次喚醒。而現在,在經(jīng)濟形勢嚴峻,國家出臺各項措施,提振經(jīng)濟的大背景下,提高個(gè)人所得稅起征點(diǎn),以保障中低收入的消費水平也許是一個(gè)很好的時(shí)機。正如有專(zhuān)家所言,因為個(gè)稅繳納有著(zhù)調節分配公平的特質(zhì),所以必須呼應民意,而整改個(gè)稅制度的缺陷就是在個(gè)稅調整中最大的民意。
主持人:
孫先生,一段時(shí)間以來(lái),人們對于提高個(gè)稅起征點(diǎn)的呼聲比較高,而且從各方面的反映來(lái)看,似乎各方也有此意,您覺(jué)得在什么背景下會(huì )重新提到個(gè)稅起征點(diǎn)要抬高的這個(gè)問(wèn)題。
孫鋼(特邀觀(guān)察員):
因為從今年來(lái)看,上半年因為CPI上升比較快,大家感到收入有點(diǎn)縮水,怎么樣能夠補償物價(jià)上升對人們生活的影響,從上半年開(kāi)始,就有人呼吁進(jìn)一步提高個(gè)稅起征點(diǎn),到了目前來(lái)看,又是為了促進(jìn)消費,也想通過(guò)個(gè)稅起征點(diǎn)的調整,能夠進(jìn)一步來(lái)刺激社會(huì )的消費,所以在這種背景下,再加上有關(guān)部門(mén)可能也有這種方案,有各種消息傳遞,大家對這個(gè)問(wèn)題就更感興趣了。
再一個(gè),這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得大家對這個(gè)非常關(guān)切,因為畢竟個(gè)稅跟每個(gè)人密切相關(guān),是在所有的稅種里面對比起來(lái)大概是關(guān)系最密切的一個(gè)稅種。
主持人:
雖然它少,但是跟每個(gè)人利益密切相關(guān),您剛才的意思就是說(shuō),主要是想以此來(lái)拉動(dòng)內需,刺激消費,但能不能做到這一點(diǎn),咱們姑且過(guò)一會(huì )兒再說(shuō)。咱先說(shuō)如果要是把個(gè)稅起征點(diǎn)提高,由兩千塊錢(qián)提高到多少合適,因為我們聽(tīng)到有五千的甚至有一萬(wàn)的聲音,您覺(jué)得是不是越高越好?
孫鋼:
說(shuō)實(shí)在的,誰(shuí)也說(shuō)不出來(lái)合適的標準是什么,我們看為什么要設立這個(gè)起征點(diǎn),設起征點(diǎn)的目的是什么。設置起征點(diǎn)主要為了是使這些納稅人通過(guò)納稅不影響他的基本生活,不能說(shuō)你交了稅以后我的生活過(guò)不下去,那你們國家太過(guò)了,所以必須給每個(gè)納稅人留下一些生活必需的收入給他,他能夠保障他的基本生活。問(wèn)題就在于,什么是最基本的生活滿(mǎn)足,多少錢(qián)能夠滿(mǎn)足你最基本的需要,每個(gè)人的期望值都不一樣。
以家庭為單位申報可能更公平合理
主持人:
您說(shuō)到這兒,正好我們前一段時(shí)間看了一個(gè)調查,我們來(lái)看一下,對于個(gè)稅調整你有什么建議,它有各種各樣的說(shuō)法,我們首先來(lái)看,說(shuō)要考慮到地域因素,因為您剛才提到,不影響我的收入,地域可是不一樣的,在東部和在西部,兩千塊錢(qián)能不能過(guò)一個(gè)月,這可是完全不一樣的,您怎么看待這種建議,就是個(gè)稅調整要考慮到地域因素,因為你看投票的比率也是很大的。
孫鋼:
因為確實(shí)地區之間由于物價(jià)水平不一樣,它的收入水平也不一樣,你考慮一個(gè)地域因素的話(huà),有的時(shí)候很難確定一個(gè)適合全國各地的標準,如果你像過(guò)去一樣由各地來(lái)自行制定標準,那么就會(huì )使統一的稅法遭到支解。那么在國外也沒(méi)有說(shuō),這一個(gè)所得稅可以由各地自己來(lái)定這個(gè)東西。
主持人:
那對于我們國家來(lái)說(shuō),地域這么廣大,從西部如果要兼顧東部的話(huà),那這個(gè)東西就更不好。
孫鋼:
對,因為比如說(shuō)西部收入雖然低,但是它的物價(jià)也很低,它有一個(gè)相對的平衡,在東部地區,它可能收入非常高,但是物價(jià)也很高。因此你簡(jiǎn)單的比如拿兩千塊錢(qián),東部和西部來(lái)進(jìn)行比較,可能是存在著(zhù)種種不合理之處。但是人是流動(dòng)的,如果說(shuō)我這個(gè)錢(qián),比如我在廣東一個(gè)月只掙兩千塊錢(qián),我可能過(guò)得非常不好,但是如果我只能掙兩千塊錢(qián),我可能就不在廣東工作了,我可能就到內地工作了。
主持人:
您覺(jué)得要不要考慮地域因素,在考慮制定個(gè)稅起征點(diǎn)這個(gè)問(wèn)題上?
孫鋼:
我們現在起征點(diǎn)只能考慮一個(gè)全國的平均數,還無(wú)法滿(mǎn)足各地的需求,因為各個(gè)地方差別確實(shí)太大了,不光是東部、中部跟西部的差異問(wèn)題,即便是在廣東,你的粵北跟廣州地區差別很大。
主持人:
我們再來(lái)看,還有一種建議,說(shuō)個(gè)稅調整應當以家庭為單位,而不是說(shuō)現在以人頭為單位,您覺(jué)得這個(gè)現實(shí)嗎?
孫鋼:
這種想法很好,以家庭作為一個(gè)申報單位可能更公平,更合理,但是它要具備一些條件。
主持人:
比如說(shuō)?
孫鋼:
比如說(shuō)你要以后家庭納稅的話(huà),需要每個(gè)家庭來(lái)申報,這樣才能確定哪些家庭是應該納稅的,哪些家庭不納稅。
主持人:
這個(gè)不好做到嗎?
孫鋼:
這個(gè)很難做到,因為比如說(shuō)我們目前大概是納稅的家庭,我個(gè)人估計可能也就是不到10%,90%的家庭是不納稅的,你要采取家庭申報,你是不是要把90%都要求他們申報,否則你怎么來(lái)推行這項制度。第二,你的家庭申報必須你記住你這一年中你所收到的每一筆收入。我們現在應該說(shuō)國人的納稅意識還比較淡薄一些,它可能最后在申報的時(shí)候不是有意的隱瞞或者怎么樣,他是說(shuō)我想不起來(lái),我記不起來(lái),比如到年底申報的時(shí)候,我年初掙了什么錢(qián)我想不起來(lái)了。
主持人:
那是否會(huì )漸漸最終現在是以個(gè)人為單位去征收,會(huì )不會(huì )漸漸我們稅制改革推進(jìn)成為最終以家庭為單位去收這個(gè)稅?
孫鋼:
關(guān)于家庭申報在國際上的評判也不太一樣,從OECD國家來(lái)看,現在大概是有一種傾向,就是不大主張以家庭作為申報的單位,就是家庭申報雖然比較公平合理,但是它會(huì )損失效率。
主持人:
我們再來(lái)看,有人建議個(gè)稅調整應該跟物價(jià)掛鉤,跟CPI聯(lián)系起來(lái)。
孫鋼:
這個(gè)說(shuō)法是有一定道理的,因為畢竟我們剩下的這塊收入跟物價(jià)是密切相關(guān)的,物價(jià)漲得太快的話(huà),我們免征的這塊收入可能就不太夠了。
主持人:
可不可以考慮這個(gè)建議?
孫鋼:
這個(gè)建議是可以考慮的,但是這里涉及到一個(gè)物價(jià)變動(dòng)多大的區間,我來(lái)進(jìn)行調整。
主持人:
說(shuō)起來(lái),這是一個(gè)數學(xué)的公式問(wèn)題嗎?比如能不能有一個(gè)公式,說(shuō)CPI和我的個(gè)稅起征點(diǎn)把它聯(lián)系起來(lái)?
孫鋼:
國外有的地方有這種做法,它就是說(shuō)當你的物價(jià)一旦超過(guò)多少的時(shí)候,我們扣除額或者免稅額做相應的調整,有這種做法。
主持人:
您剛才說(shuō)了,為什么要收這個(gè)個(gè)稅,就是在不影響他的生活的情況下去收這部分稅收,有人就說(shuō),要和工資聯(lián)系起來(lái),就不是更直接了嗎?你覺(jué)得這是不是可行?
孫鋼:
跟工資建立聯(lián)動(dòng)機制,我想現在我們國家基本上個(gè)稅主要是來(lái)自工薪收入,大概是采取了代扣代繳的方法,可能有人覺(jué)得不太合適,或者是掙工資的人全都成了繳個(gè)稅的主力軍了,但是應該說(shuō)這不光是中國的一種現象,全世界各國的個(gè)人所得稅的大頭都是工薪收入,工薪收入可以通過(guò)代扣代繳的方式,而代扣代繳的方式是征稅成本最低的一種方法,應該說(shuō)是效率比較高的一種方法。
個(gè)稅調整對國家財政收入影響有限
主持人:
孫先生您看,我們也看到的一種說(shuō)法,個(gè)稅起征點(diǎn)到底應當怎么定,就是還是有規律可循的,是不是我們可以借鑒1981年,當時(shí)職工平均月工資是60塊錢(qián),當時(shí)個(gè)稅起征點(diǎn)是800塊錢(qián),我們能不能由此就建立一個(gè)公示性質(zhì)的東西,由此類(lèi)推,到了2008年如果我們職工平均月工資達到一定數量的話(huà),我們這個(gè)個(gè)稅起征點(diǎn)也由此得到一個(gè)數字?
孫鋼:
我想這里面大家可能存在一些誤解,1981年,當時(shí)個(gè)人所得稅之所以確定800元,當時(shí)個(gè)人所得稅的開(kāi)征并不是針對廣大老百姓,主要是針對我們改革開(kāi)放以后,有一些外國的技術(shù)人員,一些高薪者進(jìn)來(lái)以后,他們在本國是要交稅的,那么到了中國沒(méi)有個(gè)人所得稅,等于我們國家的權益損失了一塊,所以那時(shí)候建立的個(gè)人所得稅主要是針對他們,因此,在相當一段時(shí)間里面,我們實(shí)際上把個(gè)人所得稅列為涉外稅制,也就是說(shuō)它對中國老百姓沒(méi)有太大的關(guān)系,所以我們現在把800元跟國內的一些職工的工資掛鉤,我覺(jué)得可能不一定合適。

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