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主持人:
前一段時(shí)間,你在采訪(fǎng)吳敬璉教授的時(shí)候,他對于中國經(jīng)濟的……
白巖松:
他用了三個(gè)字,他當然對新的增長(cháng)結構的轉變是寄予很高,因為他很形象的給我們做了一比方,大家就聽(tīng)懂了。他說(shuō)為什么大家不敢消費,因為兩類(lèi)人收入提高得慢。哪兩類(lèi)呢?一類(lèi)是普通的勞動(dòng)者,一類(lèi)白領(lǐng),就是技術(shù)工人,技術(shù)工作者。為什么他們提高慢呢?因為我們所有生產(chǎn)要素在參與過(guò)程當中,他也要參與分配的,F在主要是靠投入資本,資本大量地投入,促成我們經(jīng)濟的快速增長(cháng)和復蘇,這個(gè)時(shí)候利潤也被他們拿走。
但是普通的勞動(dòng)者和我們的產(chǎn)業(yè)又比較粗放,技術(shù)工人無(wú)法用自己的技術(shù)轉變成自己的財富,因此收入增長(cháng)不上去,所以就需要我們經(jīng)濟結構的調整,由短期的經(jīng)濟增長(cháng)變成長(cháng)期的經(jīng)濟增長(cháng),說(shuō)得很漂亮。所以他用的三個(gè)字,第一個(gè)要穩。就是說(shuō),我們現在已經(jīng)實(shí)現了“V”,要穩住它別出現“W”。第二個(gè),要轉,就是經(jīng)濟的轉型。最后要改,改什么呢?改那些有可能阻礙經(jīng)濟轉型和新的長(cháng)期增長(cháng)的體制性的障礙等等。比如說(shuō)我們要對國有的、私有的等等各方面要平等地對待,還有農民的收入提高,包括城鄉一體化等等社會(huì )保障的健全,所以我覺(jué)得說(shuō)得很在點(diǎn)上。
主持人:
在今天上午的國家統計局的新聞發(fā)布上,也提到了跟拉動(dòng)內需有關(guān)的因素,我們來(lái)看一下。
記者:
大家非常想知道的就是2009年中國的經(jīng)濟總量有沒(méi)有超過(guò)日本,成為世界第二大經(jīng)濟體,中國人均的收入在全世界排多少位?謝謝。
馬建堂:
不管中國經(jīng)濟的總量在去年處在第幾位,有一個(gè)基本的事實(shí),就是我們人均GDP,仍然是百位以后。人口多、底子薄、相對資源少、貧困人口多,仍然是中國的基本國情。按照聯(lián)合國的貧困標準,就是一天1美元的收入這個(gè)標準,中國大約還有1.5億的貧困人口,這就是我們中國的國情。
解說(shuō):
這就是今天上午的新聞發(fā)布會(huì )上國家統計局局長(cháng)馬建堂,在回答記者提問(wèn)時(shí)的一段表述。馬建堂的回答讓人們看到,當天文數字的GDP總量平均到每個(gè)人頭上后,對應的數字所顯示出來(lái)的是一個(gè)實(shí)實(shí)在在又需要中國繼續努力才能解決的問(wèn)題。
記者:
我們看到2009年農村居民收入的增長(cháng)速度仍然是落后于城市的,這個(gè)是否意味著(zhù)城鄉差距的進(jìn)一步擴大?
馬建堂:
您其實(shí)看得非常仔細,2009年農村居民的人均現金收入實(shí)際增長(cháng)是8.5%,城市居民的人均可支配收入實(shí)際增長(cháng)9.8%。確實(shí),城市居民的收入增長(cháng)速度比農村略微快一些。這樣的話(huà),就是城鄉居民的收入的差距,確確實(shí)實(shí)在略微繼續有點(diǎn)擴大。
解說(shuō):
一個(gè)木桶能裝多少水,取決于一個(gè)木桶,最短的那塊木板有多長(cháng)。當中國希望實(shí)現保增長(cháng)、擴內需、調結構、促民生這樣的目標時(shí),中國也就面臨著(zhù)提升農村居民和城鎮居民消費能力的任務(wù),而這也恰恰是調結構所希望實(shí)現的一個(gè)結果。
有評論指出,中國經(jīng)濟如果不盡快轉變發(fā)展方式,調整經(jīng)濟結構,提升內在動(dòng)力,前面的路將會(huì )越來(lái)越艱難。具體起來(lái),社保改革、房地產(chǎn)的發(fā)展、城鄉一體化的推進(jìn)這些都不是單純通過(guò)產(chǎn)業(yè)能夠解決的問(wèn)題。
以大力推進(jìn)城鎮化為例,破除一系列制度障礙,解決城鄉二元結構,讓更多的人享受到社會(huì )公共服務(wù),才能真正釋放出消費能量,推動(dòng)中國經(jīng)濟走上一條良性循環(huán)的軌道。
上個(gè)月召開(kāi)的中央經(jīng)濟工作會(huì )議,也在強調,要積極穩妥推進(jìn)城鎮化,提升城鎮發(fā)展質(zhì)量和水平。這就意味著(zhù),在今后一段時(shí)期,城鎮化將在拓展中國經(jīng)濟發(fā)展空間中扮演起重要角色;仡欉^(guò)去的一年,中國經(jīng)濟用GDP增長(cháng)8.7%這個(gè)答卷,漂亮地應對了全球金融危機的影響。步入虎年的經(jīng)濟增長(cháng),開(kāi)始走入了下一個(gè)改革發(fā)展期。治標與治本結合,應急與謀遠并重,開(kāi)始了虎虎生威的征程。
主持人:
新聞發(fā)布會(huì )上,有一個(gè)細節,記者問(wèn)馬建堂說(shuō),中國經(jīng)濟總量能排第幾,但是他回答的是我們人均GDP能排第幾,這個(gè)細節反映出什么問(wèn)題?
白巖松:
我覺(jué)得相當清醒。因為中國是一個(gè)又大又小的國家,大是從我們人口的總量,從GDP已經(jīng)很快會(huì )成為世界第二等等,但是大家都似乎越來(lái)越不看重這樣的一個(gè)概念。因為我們更加看重,比如說(shuō)我們又有小的一面,什么東西一做乘法中國很大,一做除法,又很小,我們的人均GDP在百名開(kāi)外,在全世界,所以在這時(shí)候,我們要有很清醒的認識。
所以我覺(jué)得這樣的一個(gè)提醒也意味著(zhù),我們面對金融危機,各個(gè)國家都像生了一場(chǎng)大病,各自開(kāi)不同的藥方,痊愈的程度是不一樣的。中醫里有一句話(huà)叫做“三分治七分養”,我們現在“三分治”的效果非常好,接下來(lái)怎么“七分養”?我們的經(jīng)濟增長(cháng)模式會(huì )不會(huì )有一種很好的轉變?消費內需的擴大會(huì )不會(huì )怎么樣?尤其我特別在意的是社會(huì )保障,在這樣的一個(gè)時(shí)期,快速地拓展。比如說(shuō)我們已經(jīng)注意到,醫改的速度已經(jīng)明顯提速了,我不知道大家有沒(méi)有注意到,這一年,醫改的速度是明顯提速了。
第二個(gè),在養老,以及等等社會(huì )保障上,也明顯提速了。我們現在農民工可以在全國各個(gè)地方來(lái)完成一種接續。相當多的社會(huì )保障提速的意義在哪里?有很多人說(shuō)要刺激消費。剛才我說(shuō)了,刺激消費需要解決一個(gè)問(wèn)題,兜里得有錢(qián),收入得增高,這需要經(jīng)濟轉型等等。
另一方面,要后顧無(wú)憂(yōu),后顧無(wú)憂(yōu)人家才敢花錢(qián)。如果我們在教育,在醫療,在社會(huì )保障等等很多方面,讓大家后顧無(wú)憂(yōu),或者說(shuō)后顧少憂(yōu),更多的人就愿意今天掏出鈔票來(lái),而不是為明天壓在箱子底下。所以我覺(jué)得這幾項工作都要做,為什么說(shuō)2010年……
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