
北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任,著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家周其仁。(資料圖) 中新社發(fā) 張宇 攝
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北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任,著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家周其仁。(資料圖) 中新社發(fā) 張宇 攝
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“減免進(jìn)口稅費,促進(jìn)更平衡的增長(cháng);開(kāi)放民間金融服務(wù),緩解中小企業(yè)融資困難;穩定房地產(chǎn)市場(chǎng);開(kāi)放糧食出口;采礦權公開(kāi)招標……”
動(dòng)機
為解中小企業(yè)融資難,本月初,央行已調高2008年度商業(yè)銀行信貸規模,其中全國性商行調高5%,地方性商行調高10%,總計約新增2000億元貸款。
剛接任林毅夫出任北大中國經(jīng)濟研究中心主任的周其仁教授則認為,“資金并不是中小企業(yè)面臨的首要問(wèn)題”,隨著(zhù)PPI(生產(chǎn)者價(jià)格指數)創(chuàng )12年新高,不降PPI中小企業(yè)日子更難過(guò)。近日,周其仁做客新浪長(cháng)安講壇,記者就此對其進(jìn)行了訪(fǎng)問(wèn)。
人物
周其仁
北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任。1950年出生。1978年至1982年就讀中國人民大學(xué),獲經(jīng)濟學(xué)學(xué)士。畢業(yè)后在中國社會(huì )科學(xué)院農村研究所、國務(wù)院農村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所工作。1989年至1991年,先后在英國牛津大學(xué)、美國科羅拉多大學(xué)經(jīng)濟研究所和芝加哥大學(xué)經(jīng)濟系訪(fǎng)問(wèn);1991年-1995年在洛杉磯加州大學(xué)獲碩士和博士學(xué)位。1995年后在北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心任教。主要研究教學(xué)領(lǐng)域:新制度經(jīng)濟學(xué)、發(fā)展經(jīng)濟學(xué)、勞動(dòng)經(jīng)濟學(xué)、中國經(jīng)濟。
旁白
經(jīng)濟轉型不費勁不行
對周其仁的采訪(fǎng),是在從會(huì )場(chǎng)到停車(chē)場(chǎng)的路上完成的。
剛剛公布的7月份CPI(消費者價(jià)格指數)低于市場(chǎng)預期回落到6.3%,但PPI(生產(chǎn)者價(jià)格指數)卻從6月份的8.8%一路飆升到10%,達到12年來(lái)新高。
這種數據似乎印證了周其仁教授的“價(jià)格管制下的CPI并不能真實(shí)反映通脹”的說(shuō)法。
“不要總是管價(jià)格不去管貨幣”,這是周其仁給出的對當前宏觀(guān)調控的建議。
向來(lái)以健談、幽默著(zhù)稱(chēng)的周教授擅長(cháng)講生活中的經(jīng)濟學(xué),而在做宏觀(guān)經(jīng)濟分析時(shí),他也喜歡講自己參加調研的企業(yè)的具體案例。
他認為,中國經(jīng)濟的增長(cháng)潛力的余地很大,但松了貨幣的話(huà),其他潛力就挖不出來(lái)了。
“人都是這樣的,容易的做法可以達到目的,誰(shuí)也不愿意做費勁的事。中國要完成從過(guò)度依賴(lài)外需轉向內需驅動(dòng),不費勁怕沒(méi)那么容易!
不能過(guò)度依賴(lài)美國市場(chǎng)
新京報:你怎么看待當前我國一些中小企業(yè)面臨的問(wèn)題?
周其仁:首先對中小企業(yè)面臨的問(wèn)題要分清輕重緩急。在我看來(lái),中小企業(yè)的第一困難是需求即外需的困難。企業(yè)如果沒(méi)有訂單,什么也沒(méi)有用。
新京報:具體怎么講?
周其仁:中小企業(yè)的市場(chǎng)需求在發(fā)生很大的變化,這和美國經(jīng)濟的走勢有關(guān)。美國經(jīng)濟形勢走軟,使其進(jìn)口減少、出口增加。應對這種需求的變化唯一的藥方是幫中小企業(yè)開(kāi)辟市場(chǎng),美國市場(chǎng)不行可以打開(kāi)中歐國家、俄羅斯等國的市場(chǎng)。過(guò)去就是太依賴(lài)美國市場(chǎng)了。
美國經(jīng)濟或許兩三年會(huì )好轉,但是中小企業(yè)等不起。找不到訂單,政府就要幫助中小企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉移,要加快調整依靠出口拉動(dòng)的經(jīng)濟結構。當市場(chǎng)需求收縮,或有結構轉移的時(shí)候,只能因勢利導幫助其轉變。
給無(wú)訂單的企業(yè)貸款是害銀行
新京報:其他的問(wèn)題呢?
周其仁:第二就是企業(yè)的成本頂得太兇。其一就是通貨膨脹。中小企業(yè)面臨著(zhù)人工、原材料、能源價(jià)格飛漲的壓力。如果不把價(jià)格上漲的壓力壓住,如果沒(méi)有相對從緊的貨幣政策把PPI降下來(lái),中小企業(yè)的日子還會(huì )很難過(guò)。其二就是制度層面,是在稅收方面的成本壓力。中小企業(yè)有單子但是沒(méi)法做,因為成本的上漲把利潤頂沒(méi)了。在這個(gè)時(shí)候要把企業(yè)的稅收降下來(lái),降低成本。
新京報:能舉例嗎?
周其仁:比如說(shuō)房地產(chǎn)過(guò)去高稅費,現在房地產(chǎn)不行了,可為其降稅費,房地產(chǎn)商降房?jì)r(jià),國內可以接得上口的需求就上來(lái)了,高房?jì)r(jià)就不會(huì )持續。最近我看浙江省政府做得很好,看中小企業(yè)不行了,就給其減稅。
新京報:資金不是制約中小企業(yè)的關(guān)鍵問(wèn)題嗎?
周其仁:第三才是資金的困難,F在中小企業(yè)得到的貸款靠的是上下游信用。要擴大民間金融的開(kāi)放,發(fā)展多層次資本市場(chǎng),多層次的融資渠道。
不要把資金的困難放到中小企業(yè)困難的第一位。如果沒(méi)有訂單就給錢(qián)是害它,然后害銀行。要區別有訂單和沒(méi)訂單的企業(yè),采取對口的辦法。
東莞給居民發(fā)紅包是改善經(jīng)濟結構
新京報:在經(jīng)濟增長(cháng)方面,你有何政策建議?
周其仁:從去年宣布從緊的貨幣政策以來(lái),實(shí)際的貨幣供應,真的緊到哪里去了嗎?廣義貨幣供應量(M2)有4個(gè)月增速超過(guò)17%,2個(gè)月在16%和17%之間,貨幣政策到底緊的程度如何,值得觀(guān)察。我的意思不是說(shuō)經(jīng)濟增長(cháng)不重要,這關(guān)系到就業(yè)等。但我們國家不需要松貨幣來(lái)刺激經(jīng)濟增長(cháng),目前要有更靈活的結構經(jīng)濟政策。
新京報:怎么理解你所謂的靈活的結構政策?
周其仁:這方面中國已積累了好的經(jīng)驗。比如,這次四川震后重建,用各地對口的辦法就既不增加總量,又切實(shí)幫助了災區。上;ㄙM去年財政收入的1%負責支援重建四川的都江堰市,就是把本來(lái)在上;ǖ腻X(qián),改花到了災區。
還有,東莞市政府決定給當地困難的居民家庭發(fā)放1000元的一次性補貼,也是把本來(lái)可由政府自己花的錢(qián),省下來(lái)給困難家庭花。這些做法,都沒(méi)有增加貨幣和財政的總量,但顯著(zhù)改善了結構。這類(lèi)結構政策的潛力,實(shí)在大得很。當前經(jīng)濟有困難,正好可以把這些潛力“壓”出來(lái)。
從緊貨幣政策不要松
新京報:通脹形勢有所好轉,是否可以放松從緊的貨幣政策?
周其仁:從緊的貨幣政策不要松,但是要用更靈活的結構政策來(lái)支持經(jīng)濟的增長(cháng)。雖然CPI有所下降,但我們國家廣泛實(shí)施價(jià)格干預措施,在此情況下,CPI是不能準確度量通脹的水平。因為價(jià)格沒(méi)有表現出實(shí)際的水準,尤其是6月份以后,臨時(shí)價(jià)格干預范圍有所擴大。
新京報:那臨時(shí)價(jià)格干預措施有瑕疵?
周其仁:倒不是說(shuō)價(jià)格干預政策一定是對是錯,但是當價(jià)格干預存在的時(shí)候,CPI走勢不是那么可靠的。價(jià)格管制下的CPI所揭示的信息不夠充分,不能真實(shí)反映通脹的情況。6月份,柴油價(jià)格每噸提高了1000塊錢(qián),這1000塊錢(qián)的油價(jià)上漲還在消化之中。糧食問(wèn)題的考驗還在后面,F在都說(shuō)夏糧豐收,但是豐收不一定有充足的糧食供應,農民自己可以把糧食存起來(lái)。
臨時(shí)價(jià)格干預措施可松松
新京報:價(jià)格改革方面你有何建議?
周其仁:如果通脹形勢真的回轉,第一步是把臨時(shí)價(jià)格干預政策取消;再把能源的相對價(jià)格誤差調一下。
新京報:取消價(jià)格管制會(huì )有什么影響?
周其仁:能把價(jià)格臨時(shí)干預政策取消,說(shuō)明通脹形勢確實(shí)控制住、穩定住了。股市也會(huì )有好的反應,F在很多小企業(yè)的困難是買(mǎi)東西太貴,而且還買(mǎi)不到。存在著(zhù)數量型即隱性的通貨膨脹。比如東莞的一些工廠(chǎng)關(guān)了這么多,一個(gè)禮拜三天沒(méi)電,還在用小柴油機發(fā)電。價(jià)格管制松了后,能源供應就會(huì )順暢,供求就可自動(dòng)調節,效益高的公司就可拿到電、煤。
新京報:如果放松了價(jià)格管制,一些油、電等產(chǎn)品的價(jià)格上漲會(huì )否加大通脹的壓力?
周其仁:只要貨幣控制住,相對價(jià)格變動(dòng)不可怕,有些價(jià)格變起來(lái)但其他的價(jià)格會(huì )下去。我一直批評調控總是管價(jià)格不去管貨幣,要改的話(huà)也不用大改,試試看把臨時(shí)價(jià)格干預措施放松一部分,膽子要大一點(diǎn)。
通脹形勢已有所好轉
新京報:現在的通脹形勢確實(shí)有所好轉嗎?
周其仁:松貨幣就說(shuō)明通脹形勢好了。
新京報:但是央行沒(méi)有明確表態(tài)要放松貨幣政策?
周其仁:沒(méi)說(shuō)貨幣政策要松但是貸款額度已經(jīng)增加了,這不就是松貨幣了嘛。
新京報:在人民幣升值上,你的觀(guān)點(diǎn)如何?
周其仁:匯率的貶值,這幾天已經(jīng)發(fā)生。如果人民幣不繼續升值,被動(dòng)的貨幣增加量就會(huì )加大。如果又松貨幣又不升值,就會(huì )將通脹壓力延長(cháng)。(記者 丁蕊)
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