大兵、趙衛國在演出。吳 勝 攝

　　著(zhù)名相聲演員大兵昨天走進(jìn)南大，做客“江蘇文藝·名家講壇”，跟聽(tīng)眾交流“相聲藝術(shù)的雅與俗”。自稱(chēng)不會(huì )演講的大兵插科打諢，包袱迭出，笑侃師父李金斗、主持人朱軍、央視春晚，不過(guò)牢騷之中，話(huà)中有話(huà)。他的一句話(huà)令人印象深刻，“相聲演員既幸運又痛苦，幸運的是很少有人搶你的飯碗，痛苦的是沒(méi)人捧你的場(chǎng)�，F在大家都覺(jué)得，你不就是一個(gè)搞笑的嗎？沒(méi)人會(huì )去傾聽(tīng)你的弦外之音”。

　　上春晚死了也值？不值！

　　大兵自曝在湖南臺做節目時(shí)經(jīng)常跟臺里吵架，“他們叫我大老師，根據收視率報告，看您節目的孩子太少啦，您要注意爭取年輕觀(guān)眾。我特煩這個(gè)，他怎么不跟汪涵說(shuō)去？”在他看來(lái)，藝術(shù)家就是要做到老少咸宜，“我的節目不可能做成快樂(lè )大本營(yíng)，只有小孩看，稍微有點(diǎn)文化的人一看就換臺。這可別傳出去啊，不然湖南臺扣我工資！”

　　大兵和趙衛國曾憑借《誰(shuí)讓你優(yōu)秀》登上央視春晚，但對于春晚，他是“又愛(ài)又恨”�！按和砦枧_上能不能不要總是東北腔，也出現長(cháng)沙話(huà)、南京話(huà)？沒(méi)辦法，本土藝術(shù)的通用性真的很差，可能在南京很火的相聲，拿到央視春晚沒(méi)一個(gè)樂(lè )的，因為臺下坐的都是北京觀(guān)眾，他們就跟我們老聽(tīng)東北話(huà)一樣痛苦�！薄耙郧坝X(jué)得能讓我在春晚上說(shuō)相聲，死了也值，但真上了春晚才發(fā)覺(jué)，死了不值。所以說(shuō)上春晚不是目的，只是手段�！鼻巴�，大兵和搭檔趙衛國來(lái)寧演出的《熱情服務(wù)》就是被春晚槍斃的節目，至今他還耿耿于懷�！罢f(shuō)在春晚上說(shuō)生孩子的事兒，會(huì )引起觀(guān)眾的不良反應。我做夢(mèng)都想上春晚，但得是藝術(shù)，不是拍馬屁！”大兵表示，他寫(xiě)了新段子《賽諸葛》，諷刺的是人們對于理性的盲目崇拜，“問(wèn)我今年能不能上春晚，我真的不知道。我也能理解，因為‘莫須有的指責’，演員在春晚的舞臺上只能說(shuō)些不痛不癢的東西。所以大家對春晚別抱太大希望了”�！�

　　收徒“不說(shuō)相聲毋寧死”

　　相聲走下坡路是不爭的事實(shí)，大兵也有一種“末世情結”�！拔覀円呀�(jīng)錯過(guò)了相聲的黃金時(shí)代，神仙輩出啊，現在只剩下幾個(gè)孤仙了。你們還能數出幾個(gè)演員？”大兵感嘆，舊的藝術(shù)形式受到空前沖擊，說(shuō)不定哪天相聲就沒(méi)了。一個(gè)一年寫(xiě)50集電視劇的人，寫(xiě)不出一段像樣的相聲，好的相聲作品寥若晨星，大兵表示，這是相聲演員的切膚之痛。演員的培養模式也很原始、效率低下。大兵連師父李金斗也不忘調侃，“演出完了悄悄問(wèn)師父，您這包袱怎么沒(méi)響呢？‘自個(gè)兒琢磨去！’嚇得半年沒(méi)敢再問(wèn)”。大兵自己也帶了3名徒弟，苦口婆心地教，但重點(diǎn)是因材施教�！皟蓚�(gè)人都口齒不清原因可能不一樣，一個(gè)是因為不自信，一個(gè)是普通話(huà)不行，我就讓他去念報紙廣告去，每天花5分鐘念尋人啟事，一個(gè)月就能速成了�！爆F場(chǎng)有學(xué)生要拜師大兵學(xué)相聲，被他的收徒標準給嚇退了。首先，要求特別有相聲天分，天生就是老天爺給飯吃的那種。更無(wú)厘頭的是，要有不說(shuō)相聲毋寧死的決心。還有就是必須是男孩！“相聲不適合女孩說(shuō)，你大可以演小品學(xué)宋丹丹去�！�

　　朱軍相當于“八級鉗工”

　　大兵自詡藝術(shù)家，因為在他心目中，相聲是門(mén)藝術(shù)，而央視名嘴朱軍干的主持活兒，相當于八級鉗工。他把在法國說(shuō)相聲的經(jīng)歷說(shuō)得像段子。打法語(yǔ)字幕，大兵感覺(jué)挺新鮮，“我們跟導演說(shuō)，要不要說(shuō)慢一點(diǎn)，因為我怕那個(gè)字幕跟不上。人家法國人說(shuō)不用，演出結束以后，法國人鼓掌比中國人還熱烈。他們以為相聲就是脫口秀，我說(shuō)，相聲是藝術(shù)，而你說(shuō)的是一門(mén)技術(shù)�！彼�還建議學(xué)子們，“如果你想做藝術(shù)家，我勸你先學(xué)相聲，將來(lái)演影視劇舞臺劇都沒(méi)問(wèn)題。至于實(shí)在學(xué)不會(huì )的，干別的也足夠了。朱軍不就是說(shuō)相聲的嘛，也說(shuō)不好，干不了就轉行了”。對于“干主持有壓力嗎”，大兵一笑了之，“這都不用準備，直接就玩！主持不是藝術(shù)，你聽(tīng)有人說(shuō)主持人藝術(shù)家嗎？主持人就相當于八級鉗工”。

　　有意思的是，一位小朋友給大兵遞上紙條，寫(xiě)道，六一節在學(xué)校演出相聲，特別困惑不知道到底要不要做手勢？“能不動(dòng)就別動(dòng)！我最反對給小孩進(jìn)行專(zhuān)業(yè)相聲培訓，我就見(jiàn)過(guò)一個(gè)被帶壞的小孩，說(shuō)話(huà)跟老頭似的，真是要了命。還是等上了大學(xué)，懂得幽默的內涵之后再學(xué)吧！”

　　郭德綱挺好，媚俗才可怕

　　大兵這次演講的主題是《相聲藝術(shù)的雅與俗》，說(shuō)到之前被貼上三俗標簽的郭德綱，大兵的評價(jià)有些惺惺相惜的味道�！八�的相聲非常好。每個(gè)相聲演員都很個(gè)性化，希望大家不要隨意貼上標簽，還是要寬容一些。您要是不喜歡就換頻道，或者到微博上去罵罵，但是不要形成一種評價(jià)的風(fēng)氣。動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)人家低俗，外行評價(jià)內行要不得�！贝蟊�的相聲藝術(shù)是從歌廳成長(cháng)起來(lái)的，對于雅與俗，他有自己獨特的看法�！捌鋵�(shí)庸俗是人生的基本需求之一，就跟吃飯一樣，能吃飽就行，別精雕細刻的。俗不可怕，媚俗才可怕�，F在連二人轉都是綠色的了，搞分級，分ABC三級，我們是化裝去聽(tīng)那種最庸俗的C級二人轉，真是俗到極致，但是太可樂(lè )了。但是綠色的也很有意思�？梢�(jiàn)庸俗不是藝術(shù)形式必須具備的東西，但是擺脫不了庸俗的基礎。庸俗與藝術(shù)同在，我們要有這個(gè)免疫力，別忘了人還有追求高尚的本性�！�

　　光說(shuō)不練怎么行，大兵被要求來(lái)段單口，“單口我不行，這次上央視相聲大賽的方清平最牛，你們知道他為什么總是冷臉嗎？因為他笑起來(lái)比哭還難看”。大兵現場(chǎng)演出的兩小段，逗得聽(tīng)眾哈哈大笑。

　　本報記者　張 楠

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　　此前一直有傳言稱(chēng)曹云金要離開(kāi)德云社，雖然雙方都曾為此辟謠，并否認不和，但曹云金24日下午卻通過(guò)微博稱(chēng)被禁止在德云社登臺表演，似乎是首次婉轉承認了不和傳言。

　　曹云金在微博稱(chēng)，“今日下午本打算去德云社張一元劇場(chǎng)演出，之前與恩師郭德綱溝通過(guò)，只要時(shí)間允許，隨時(shí)可以到德云社旗下任何一家小劇場(chǎng)演出，現剛剛接到德云社演出部電話(huà)，其負責人禁止我在德云社登臺表演，不知是何原因”�！　　　　　　　⌒� 文