9月3日晚,德國最重要的社會(huì )學(xué)家之一烏里希·貝克與陳丹青作為歌德學(xué)院主辦的“經(jīng)濟文化面對面”活動(dòng)嘉賓展開(kāi)對話(huà)。長(cháng)期從事全球化問(wèn)題研究的貝克,將在柏林看見(jiàn)的中國藝術(shù)也看作是全球化的產(chǎn)物。而陳丹青則口無(wú)遮攔談“男女關(guān)系”、談“色情”。
陳丹青自稱(chēng)從沒(méi)看過(guò)貝克的書(shū),只在前夜“惡補”了一下。貝克從一開(kāi)始就表示與陳丹青“一見(jiàn)如故”、“注定要相識”,但一小時(shí)對于剛相見(jiàn)且專(zhuān)注于不同領(lǐng)域的學(xué)者顯得過(guò)分倉促,到了最后一分鐘,兩人的默契仍然“找不著(zhù)北”。
一位社會(huì )學(xué)家與一位畫(huà)家的對話(huà),主要在于對中西方各種現象淺嘗輒止的對比。提出“兩次現代化”命題的貝克,眼光一邊隨著(zhù)不知從哪兒落到他面前的蝴蝶,一邊提及“第二次現代化”時(shí)期的人更自私,每個(gè)人在設計自我生活的同時(shí),傳統婚姻的結構難以維持,完美的婚姻已成為難以成為現實(shí)的理想。陳丹青接過(guò)話(huà)頭,稱(chēng)自己“沒(méi)談過(guò)戀愛(ài),只談過(guò)男女關(guān)系”。他稱(chēng)中國沒(méi)有色情業(yè)市場(chǎng),但學(xué)畫(huà)畫(huà)的人都喜歡看色情作品。
貝克認為,現代化不僅是筆直向前的,它可能非常激進(jìn),但本質(zhì)卻是在退步。陳丹青提到,中國的現代化一下子需要面臨貝克所謂的“第一次現代化”與“第二次現代化”,并遇到了德國在第一次現代化時(shí)所沒(méi)遇到的環(huán)保、氣候等問(wèn)題。
當話(huà)題轉到藝術(shù)上時(shí),貝克稱(chēng),中國藝術(shù)在創(chuàng )造自主性,這一點(diǎn)在眾多西方藝術(shù)家身上已經(jīng)消失了。陳丹青表示,中國人非?释磉_自己,一有機會(huì )就會(huì )很快將自己的復雜經(jīng)驗表達出來(lái)。因而便有了貝克在柏林所看到的“將各種象征放在一起”的中國先鋒作品。(記者張璐詩(shī))