
如今的文藝圈,出了不少洋笑星。來(lái)自加拿大的大山、來(lái)自法國的朱利安、來(lái)自美國的莫大偉、來(lái)自德國的郝蓮露、來(lái)自坦桑尼亞的阿瑪爾、來(lái)自前南斯拉夫的卡爾羅爾……但觀(guān)眾也許有所不知,這些洋笑星都是丁廣泉的徒弟。20多年來(lái),一直矢志不渝并自得其樂(lè )地堅持教“老外”說(shuō)相聲、練漢語(yǔ),在相聲界里丁廣泉是獨一人。相聲這種非常民俗化的文藝形式,通過(guò)丁廣泉的努力,在“老外”那里得到了傳承且別開(kāi)生面。迄今,找他學(xué)習的外國人,來(lái)自70多個(gè)國家,近120人。隨著(zhù)洋笑星知名度的越來(lái)越高,丁廣泉當洋教頭的名氣遠遠超過(guò)他說(shuō)相聲的名氣。前不久,朱利安還被評選為《漢語(yǔ)世界》的“形象大使”。日前,本報就丁廣泉和他的洋徒弟等話(huà)題,對他進(jìn)行了采訪(fǎng)——
相聲是一種幽默漢語(yǔ)
問(wèn):當初怎么想起要收洋徒弟?
丁廣泉:我教外國學(xué)生說(shuō)相聲,完全是出于偶然。因為我在相聲電視劇《破財招災》里,扮演一個(gè)北京的孤老頭“二大伯”一下子出了名,之后我創(chuàng )作的女子相聲《生活的浪花》又有了第二次突破,中央電視臺曲苑雜壇的導演就找到我,讓我給留學(xué)生做個(gè)節目。我從五百多名外國學(xué)生中選擇了四位,其中包括大山。我給他們創(chuàng )作了相聲小品《新編孔乙己》,一炮打響,于是一些電視臺的編導也來(lái)找我。那時(shí)候剛剛改革開(kāi)放,我們對外國人了解特別少,看老外說(shuō)相聲很稀罕,這類(lèi)節目特別受歡迎。在排練群體相聲《說(shuō)、學(xué)、逗、唱》的時(shí)候,大山覺(jué)得自己的能力不夠,他提出到我家來(lái)學(xué)。從1989年到現在,我們就變成了一個(gè)密切的師徒關(guān)系,我還幫他策劃出版了《不遠萬(wàn)里逗逗哏》、《大山說(shuō)相聲》等專(zhuān)集,成了一個(gè)洋人說(shuō)中國相聲的典型。因為大山、阿瑪爾、卡爾羅他們在中國成了名人,留學(xué)生就知道了和我學(xué)相聲不用花錢(qián),又能學(xué)好漢語(yǔ)又能玩兒,還能上電視出名,找我學(xué)的人越來(lái)越多,我就成了專(zhuān)職的洋教頭。其實(shí)我不是單純地教相聲,準確地說(shuō)是在教一種幽默漢語(yǔ),是讓學(xué)生通過(guò)有趣的學(xué)習來(lái)提高漢語(yǔ)水平。
問(wèn):您當洋教頭出了名,但社會(huì )上也曾有過(guò)不同褒貶?
丁廣泉:當初我帶著(zhù)大山、阿瑪爾這些前期的學(xué)生,去參加各種演出活動(dòng),有些小報記者老圍著(zhù)他們,又采訪(fǎng)又照相,我就在邊兒上坐著(zhù)沒(méi)人理。大山還是很懂禮貌的,往往遇到這種情況,他都要指出來(lái),“你們問(wèn)我老師,這是我老師教的我!庇袝r(shí)我挺憤怒的,還曾發(fā)表過(guò)一篇文章叫《丁先生的憤怒》,對這種盲目追捧、不尊重老師的現象,給予了嚴厲的批評。當然現在大家都弄清楚了,了解我的人也知道了我近20年來(lái)對中國曲藝事業(yè)所做的工作。不過(guò),我現在仍有些困惑,F在教學(xué)排練還都是民間性的,還是得自己找場(chǎng)地。去年我生了一場(chǎng)大病,我的學(xué)生莫里斯說(shuō)了一句話(huà):“丁老師可不能倒,丁老師一倒,這事兒就沒(méi)了!
讓老外出洋相
是在損害我們自己的藝術(shù)
問(wèn):您說(shuō)相聲遠不如您教相聲的名氣大,有的學(xué)生甚至超過(guò)了您,對此您是什么感受?
丁廣泉:中國有句老話(huà),“弟子不必不如師,師不必賢于弟子!蔽沂墙邮苓@個(gè)思想的。我統計過(guò),我教的學(xué)生近120人,來(lái)自70多個(gè)國家,他們在我這兒學(xué)習,最短的時(shí)間也是半年。有些人學(xué)完走了,就再沒(méi)有聯(lián)系了,他不會(huì )說(shuō)在過(guò)年過(guò)節的時(shí)候寄個(gè)卡片問(wèn)候一下,甚至有的成了名之后,認為所有的成績(jì)是他自己努力的結果。這個(gè)就是文化上的差異,如果你不認識到,你心里肯定是不平衡的。我是按照中國人的觀(guān)點(diǎn),“施恩不圖報”——我認真教你了,讓你上臺上電視露了臉,你心里高興、愉快了,我的給予就在于這兒。我們當教師的人,實(shí)際上就是希望看到學(xué)生的成功。雖然學(xué)生的成功并不一定能抬高老師的位置,但卻讓老師得到了安慰,這種愉快和喜悅是別人感受不到的。
問(wèn):有人認為相聲不景氣,“老外”說(shuō)相聲無(wú)非是嘩眾取寵。您怎么看?
丁廣泉:有些編導為嘩眾取寵,讓外國人出洋相,我是堅決反對的。因為讓他們出洋相的結果,是在損害我們自己的藝術(shù)。我教洋徒弟說(shuō)普通話(huà),糾正他們原來(lái)的所謂洋味兒。但是現在有一些編導,對他們說(shuō)標準的普通話(huà)不滿(mǎn)意,認為沒(méi)味兒,要求他們說(shuō)聽(tīng)不懂的中國話(huà),去迎合觀(guān)眾口味兒。為此我告誡我的這些洋學(xué)生,不要到處去走穴,不要參加亂七八糟的活動(dòng)。我也曾經(jīng)給他們發(fā)過(guò)通告,讓大家在上節目前,告訴我演出的內容,我來(lái)給他們把關(guān),不讓他們出洋相,因為我特別反對的就是拿人耍猴兒。其實(shí)外國人也不傻,你對他尊重不尊重,他心里有數,我的學(xué)生里,就有拒絕演出轉身走人的。我認為,我們現在生活水平越來(lái)越高,我們的藝術(shù)品位、欣賞品位也要提高層次。
問(wèn):相聲一直是作為師帶徒的傳承形式,這是不是太落伍了?
丁廣泉:師帶徒這種形式現在還必須延續,因為我們現在還沒(méi)有總結出系統的相聲藝術(shù)理論,還沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的教科書(shū)。像現在河北曲校有相聲課,也培養出了一些學(xué)生,但是想在舞臺上站住腳,他們恐怕還得經(jīng)過(guò)師帶徒來(lái)回回爐。相聲是咱們比較傳統的一門(mén)藝術(shù),在教學(xué)條件還不夠完善的情況下,只能用傳統的辦法來(lái)教。師傅帶徒弟是一種辦法,就是教他們說(shuō)和練,然后是在舞臺上帶著(zhù)他們演。我教外國學(xué)生,實(shí)際上是有大課有小課,講完大課之后,再針對不同的人進(jìn)行個(gè)別輔導。
小時(shí)候就是侯寶林的“粉絲”
問(wèn):“老外”說(shuō)相聲,對弘揚中國傳統文化有什么意義?
丁廣泉:“老外”說(shuō)相聲起到的最大作用,是把中外的幽默文化接上軌。因為我們搞幽默藝術(shù)的人,由于外語(yǔ)能力不強,很難把中國的幽默介紹到外國去,現在有這么多外國人來(lái)學(xué)相聲,我們從他們自身的特點(diǎn)上提取一些精華,加到我們的相聲里邊,會(huì )加強我們相聲里邊的幽默感,這是一件好事。我對我的學(xué)生有一個(gè)要求,就是你說(shuō)的相聲,能夠讓懂中國話(huà)的外國人也聽(tīng)明白、也聽(tīng)樂(lè )了。我的想法是,通過(guò)揚長(cháng)避短,把東西方文化融合在一起。應該說(shuō),我的實(shí)踐結果比較好,我曾經(jīng)帶著(zhù)七個(gè)人的小隊伍,到新加坡演出,連演四場(chǎng),場(chǎng)場(chǎng)爆滿(mǎn)、七次謝幕。到美國演出,也曾引起極大轟動(dòng),F在世界上有人的地方就有中國人,我們的相聲走出國門(mén),恐怕也像川菜、粵菜一樣,到了國外得變味兒,好比北京的鴻賓樓和美國的鴻賓樓,它就不是一個(gè)味兒了,但因為符合了美國人的口味兒,它就照樣很紅火!
問(wèn):您小時(shí)候就是侯寶林的“粉絲”,后來(lái)您又成了他的第七位入室弟子,這是緣分吧?
丁廣泉:我小的時(shí)候,我爸爸在西單商場(chǎng)對面烙燒餅擺夜攤兒。我家有七個(gè)孩子,我排行老五。那時(shí)候家里窮,我們這些孩子都得幫助爸媽干活兒,我和妹妹的工作是每天晚上到攤兒上送一暖瓶水。等父母喝完水的這段時(shí)間,我們就到商場(chǎng)里面去轉悠。商場(chǎng)南面有一家歐亞照相館,櫥窗里擺著(zhù)侯寶林的大照片,他特別瘦,一嘴的黑牙,在那兒樂(lè )著(zhù),就覺(jué)著(zhù)他特別逗。當時(shí)我家在皮褲胡同內的新皮庫胡同6號,是一個(gè)大雜院,有十三戶(hù)窮苦人家,每家的房子都非常小。像我們家,十二平方米擠著(zhù)九口人。沒(méi)地方吃飯,大家都是在院兒里擺個(gè)小桌吃。只有一家是職員,他家有一個(gè)話(huà)匣子,每次到中午吃飯的時(shí)候,就把窗戶(hù)、門(mén)打開(kāi),把話(huà)匣子放大聲音,讓院兒里的人都聽(tīng)到。那時(shí)候中午播一些相聲或者評書(shū),一聽(tīng)到相聲我就特別感興趣,而且覺(jué)得院兒里的氣氛有變化——雖然家家都是吃著(zhù)窩頭咸菜,頂多也就熬點(diǎn)冬瓜或白菜,但聽(tīng)著(zhù)相聲,人人臉上都有了笑容?吹胶顚毩值拇笳掌,知道話(huà)匣子里說(shuō)相聲的是他,我就成了他的追星族。我家后來(lái)搬到了復興門(mén)內大街。一天下午我看到侯寶林,他提著(zhù)一個(gè)黑包,從西單往復興門(mén)走。我發(fā)現后,就跟在他后面,一直跟到廣播電臺門(mén)口。我當時(shí)穿的衣褲是補丁落補丁,像要飯的。他以為我是向他要什么東西,回頭問(wèn)我:“要什么?別追著(zhù)了,趕緊躲開(kāi)吧!蔽覇(wèn)他:“您是侯寶林嗎?”他說(shuō)是。我說(shuō)我喜歡相聲,我想說(shuō)相聲。我告訴他我家是回民,我爸爸在西單商場(chǎng)對過(guò)兒烙燒餅。他就對我說(shuō):“我吃過(guò)他的燒餅,烙得不錯!边說(shuō):“你爸媽多苦啊,別想相聲這些事兒,好好念書(shū),長(cháng)大了掙錢(qián)好養你爹媽?zhuān) ?964年我考廣播說(shuō)唱團,侯寶林是主考官,考試的時(shí)候他認出了我。因為有那段淵源,又因為后來(lái)有苗培時(shí)(資深報人)、王金璐(武生泰斗)、吳曉玲(紅學(xué)家)這三位引薦擔保,1973年侯寶林同意接收我作為正式弟子。
丁廣泉簡(jiǎn)介
丁廣泉,河北承德人,回族,1944年出生。1964年畢業(yè)于北京回民學(xué)院,學(xué)歷大專(zhuān)。1973年正式拜師侯寶林先生。自1985年起在歷屆的國內曲藝、相聲大賽中多次獲獎。與石小杰編演的相聲《發(fā)財有術(shù)》獲文化部頒發(fā)的創(chuàng )作、表演二等獎;自編自演的系列相聲《生活的浪花》獲中國曲藝家協(xié)會(huì )創(chuàng )作三等獎;相聲《生財無(wú)道》、《男人和女人》、《簽約》及小品《洋腔洋調》、《洋戲迷唱三國》分別獲得中央電視臺優(yōu)秀作品、優(yōu)秀捧哏、熒屏獎及中國第二屆曲藝節“牡丹杯”獎、中國劇協(xié)的百優(yōu)小品特別節目一等獎,F為中國煤礦文工團專(zhuān)業(yè)相聲演員,中國曲藝家協(xié)會(huì )會(huì )員,國家一級演員。
(王小珊)
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