
誓用世界角度評價(jià)中國文學(xué) 德國漢學(xué)家推出自編中國文學(xué)史
中國當代作家最缺乏對自己的了解。如果你去問(wèn)100個(gè)中國作家“誰(shuí)有可能得諾貝爾文學(xué)獎”他們肯定都說(shuō)自己。你問(wèn)100個(gè)德國作家,他們肯定會(huì )說(shuō)其他人。德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲?因為他們沒(méi)有標準。為什么沒(méi)有標準?因為他們不懂外語(yǔ),根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的!
——顧彬
德國漢學(xué)家顧彬曾經(jīng)以“炮轟中國當代文壇”為公眾所熟知,然而此前他長(cháng)達40年的漢學(xué)生涯則鮮為人知。作為德國波恩大學(xué)漢學(xué)系主任,顧彬歷時(shí)多年寫(xiě)就了《中國文學(xué)史》叢書(shū)。不久前,叢書(shū)第七卷《二十世紀中國文學(xué)史》正式出版,顧彬就此書(shū)的出版接受本報專(zhuān)訪(fǎng)。
“中國學(xué)者不懂中國作家的深度在哪里”
中國學(xué)者基本上不分析,都是用自己的世界觀(guān)來(lái)看作家,比如判斷“魯迅是革命的還是不革命的”,這都應該不是用來(lái)分析文學(xué)文本的方法!
長(cháng)江商報:您為什么會(huì )想到重修中國文學(xué)史?有什么創(chuàng )新?
顧彬:我對現在已有的“二十世紀的中國文學(xué)史”有一點(diǎn)不滿(mǎn)意。許多文學(xué)史只是辭典,簡(jiǎn)單介紹作家和作品,這不是真正意義上的文學(xué)史!
同以往的教材相比,我的這本文學(xué)史有兩方面的特點(diǎn):首先,中國學(xué)者總是分析不夠,從某種程度上說(shuō),中國學(xué)者基本上不分析,都是用自己的世界觀(guān)來(lái)看作家,比如判斷“魯迅是革命的還是不革命的”,這都應該不是用來(lái)分析文學(xué)文本的方法。我學(xué)過(guò)神學(xué),學(xué)過(guò)哲學(xué)和日耳曼文學(xué),我會(huì )用日耳曼文學(xué)的解讀方法來(lái)解讀中國的文學(xué)作品。比如魯迅的散文《藤野先生》的第一句是“東京也如此”,如果去掉“也”可以嗎?我會(huì )從“也”這么小的元素來(lái)分析研究。另外,中國許多學(xué)者都不懂外國文學(xué),不會(huì )從世界文學(xué)的角度來(lái)看中國現當代作家,根本就不會(huì )懂得中國作家的深度到底在哪里!
長(cháng)江商報:在您的這部文學(xué)史中,有哪幾位作家的介紹是與以前的文學(xué)史里不一樣的?您為什么會(huì )作這樣的調整?
顧彬:中國學(xué)者研究茅盾、巴金,都不能從二十世紀整個(gè)世界文學(xué)的范圍來(lái)看,當然無(wú)法寫(xiě)出這些作家的深度。比如郭沫若,在我看來(lái)他是當年中國最有意思的人物之一,誠然他在文學(xué)上有這樣那樣的不足。我從宗教的角度去解讀他的《神女》,從中可以看出他為什么會(huì )跟著(zhù)毛澤東走!
長(cháng)江商報:作為異國人士寫(xiě)中國的文學(xué)史,您認為自己有什么優(yōu)勢或者劣勢呢?
顧彬:我有方法,中國學(xué)者沒(méi)有方法。我比他們看得慢,他們的報道可以成為我研究的基礎。他們看得快而且多,我可以用他們的許多資料,我必須與他們合作!
“不孤獨的作家是應該受批判的”
何其芳寫(xiě)過(guò)很好的詩(shī),但自從他主張“埋葬自我”后,就沒(méi)好作品了。這不是作者的問(wèn)題!
長(cháng)江商報:在這本書(shū)里,您認為“二十世紀中國文學(xué)的中心形象是作為‘病人’的中國,但過(guò)度沉溺于此形象則是主體放棄自律的表現,魯迅等作家的偉大恰在于同一切時(shí)代幻像都清醒地保持了距離,代表著(zhù)一種倔強的理性反思精神!痹谀J為,中國當代文學(xué)的中心形象是什么,如果現在沒(méi)有,以后會(huì )有嗎?
顧彬:我不是太清楚中國當代文學(xué)到底有沒(méi)有中心形象。因為中國當代作家不想創(chuàng )造中心形象。我前段時(shí)間參加了在香港舉行的北島的新作品研討會(huì ),感覺(jué)中心形象有可能是“孤獨者”。我認為真正的作家都是孤獨的、邊緣的。如果一個(gè)作家不孤獨的話(huà),說(shuō)明這個(gè)作家是有問(wèn)題的,是值得批判的!
長(cháng)江商報:您曾經(jīng)說(shuō)“1949年前的中國文學(xué)是屬于世界的”,為什么1949年以后的不是呢?
顧彬:1949年以后,許多中國作家認為“現代性主張自我,應該放棄”。何其芳寫(xiě)過(guò)很好的詩(shī),但自從他主張“埋葬自我”后,就沒(méi)好作品了。這不是作者的問(wèn)題。1949年后,中國的作家和世界文學(xué)就沒(méi)有關(guān)系了,他們與世界文學(xué)隔離了,仍然用傳統的方法寫(xiě)作品!
比如余華和莫言,他們都用章回體寫(xiě)小說(shuō),他們開(kāi)始落后了,他們和現代性沒(méi)有關(guān)系!
但中國的詩(shī)人是有現代性的,比如北島!
“余華和莫言的語(yǔ)言能力不夠”
在德國,余華和莫言寫(xiě)的只能算是通俗文學(xué),不是嚴肅文學(xué),他們的作品是不能進(jìn)入文學(xué)史的,他們作為通俗作家的身份也相當低。
長(cháng)江商報:如今的中國文壇有一個(gè)傾向,就是越稀奇古怪的東西,作家們越愛(ài)寫(xiě),銷(xiāo)量也就越好,您也曾經(jīng)提到余華和莫言有這樣的傾向。您如何看待這種現象?
顧彬:一個(gè)人給我講一個(gè)什么樣的故事,我無(wú)所謂,但我要看他的語(yǔ)言能力。余華和莫言的故事都是空的,語(yǔ)言能力不夠!
長(cháng)江商報:這是否說(shuō)明如今中國作家的功利心太強,只是為了銷(xiāo)量而寫(xiě)作,不為自己的內心追求而寫(xiě)作?
顧彬:這說(shuō)明他們只是想賣(mài)書(shū),根本沒(méi)考慮作品的質(zhì)量。在德國,如果一個(gè)作家的作品賣(mài)出1萬(wàn)本,我們就會(huì )懷疑他是個(gè)什么樣的作家。在德國,余華和莫言寫(xiě)的只能算是通俗文學(xué),不是嚴肅文學(xué),他們的作品是不能進(jìn)入文學(xué)史的,他們作為通俗作家的身份也相當低!
長(cháng)江商報:前段時(shí)間,中國出現過(guò)作家嚴重抄襲的現象。在德國出現過(guò)類(lèi)似的抄襲現象嗎?如果出現這樣的問(wèn)題,那位作家將受到如何處理?
顧彬:在德國,這樣的現象基本不會(huì )發(fā)生。據我所知,只有50年前有過(guò)這樣的事情,F在根本就不可能發(fā)生!
“中國作家要喝酒、吹牛,沒(méi)有時(shí)間做太多事”
德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲?因為他們沒(méi)有標準。為什么沒(méi)有標準?因為他們不懂外語(yǔ),根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的!
長(cháng)江商報:在您看來(lái),中國當代作家最缺乏的是什么?
顧彬:中國當代作家最缺乏對自己的了解。如果你去問(wèn)100個(gè)中國作家“誰(shuí)有可能得諾貝爾文學(xué)獎”他們肯定都說(shuō)自己。你問(wèn)100個(gè)德國作家,他們肯定會(huì )說(shuō)其他人。德國作家很少有中國作家這么驕傲的。中國作家為什么驕傲?因為他們沒(méi)有標準。為什么沒(méi)有標準?因為他們不懂外語(yǔ),根本不知道世界文學(xué)是怎么樣的!
我也是作家,我和其他德國作家一樣不僅要寫(xiě)自己的作品,還承擔著(zhù)翻譯大量外國作品的任務(wù)。但中國作家不會(huì )和我們一樣,因為他們要喝酒,要吹牛,要下館子,沒(méi)有時(shí)間去做那么多事情!
長(cháng)江商報:在您看來(lái),中國二十世紀算得上偉大作家的有哪些?
顧彬:小說(shuō)是魯迅,詩(shī)歌是顧城,散文是林語(yǔ)堂,話(huà)劇是老舍!
本報記者 周榕
人物簡(jiǎn)介:顧彬(Wolfgang Kubin),波恩大學(xué)漢學(xué)系主任、中國文學(xué)史專(zhuān)家、著(zhù)名詩(shī)人,《中國精神》雜志和《亞洲文化》雜志主編。他曾學(xué)習過(guò)漢學(xué)、日耳曼學(xué)、哲學(xué)、日本學(xué)和神學(xué)。顧彬在中國以論著(zhù)《空山》聲名大噪,前兩年頻繁來(lái)中國講學(xué),并提出“20世紀中國沒(méi)有文學(xué)家”的觀(guān)念,引起了很大的爭論,在中國學(xué)術(shù)界反響很大,也因此成為非常有爭議的漢學(xué)家。

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