10年前,他的長(cháng)篇《塵埃落定》獲“茅盾文學(xué)獎”;10年后,在第三度被提名時(shí)他終于獲得“華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎·2008年度杰出作家”獎,但他堅稱(chēng)“想得獎的作家是可恥的”。
最近一周,“第七屆華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎”頒獎禮及相關(guān)活動(dòng)在穗舉行,國內眾多著(zhù)名作家、詩(shī)人、文學(xué)評論家云集廣州。而這其中,藏族作家阿來(lái)顯得有些與眾不同。參加“新世紀10年中國詩(shī)歌研討會(huì )”時(shí),即使在場(chǎng)聽(tīng)眾和一些發(fā)言人員因意見(jiàn)相左一度爭論激烈,他始終一言不發(fā);參加頒獎禮時(shí),臺上他感謝文學(xué),感謝對他的肯定,但他始終堅持“我只管我的寫(xiě)作”。
阿來(lái)在廣州的行程滿(mǎn)滿(mǎn)當當,采訪(fǎng)這位新鮮出爐的“年度杰出作家”只能在他開(kāi)會(huì )或用餐間歇抽空進(jìn)行。阿來(lái)對他的寫(xiě)作怎么看?他在生活中又是怎么樣的?他對自己的好朋友、作家麥家又是如何評價(jià)?本報記者通過(guò)近距離接觸,告訴你一個(gè)生動(dòng)的“阿來(lái)”。
【得獎與市場(chǎng)】
我寫(xiě)作時(shí)從不惦記得獎
成為作家之前,阿來(lái)做過(guò)水電建筑工,當過(guò)拖拉機手,夢(mèng)想過(guò)成為地質(zhì)家,但后來(lái)做了老師,變成了小說(shuō)家。像很多在1980年代中后期成長(cháng)起來(lái)的作家一樣,阿來(lái)并沒(méi)有受過(guò)專(zhuān)門(mén)訓練,而是因為某個(gè)契機扎進(jìn)書(shū)海,繼而走向作家道路。
記者:10年前《塵埃落定》獲得“茅盾文學(xué)獎”讓你一炮而紅,這次“華語(yǔ)傳媒文學(xué)大獎”你又獲得了“年度杰出作家”獎,你為什么說(shuō)“想得獎的作家是可恥的”?
阿來(lái):對,我是這么說(shuō)過(guò),因為我認為真正的寫(xiě)作不能用外界的標準來(lái)衡量。一部作品好不好很難講,所以外界對它的評判多數會(huì )來(lái)自?xún)蓚(gè)方面,一是它有沒(méi)有得獎,二是它在市場(chǎng)上的銷(xiāo)售情況。這兩個(gè)標準是容易把握的,我也希望得到這兩方面的認可,但是不會(huì )為了獲獎或市場(chǎng)認可而寫(xiě)作,我寫(xiě)作時(shí)從不惦記這兩件事,努力地完成作品,不拿獎或賣(mài)得不好也不會(huì )抱怨。
記者:對你來(lái)說(shuō)文學(xué)意味著(zhù)什么?
阿來(lái):文學(xué)對我來(lái)說(shuō)不是一個(gè)職業(yè),而是一種興趣愛(ài)好,是自我提升的途徑,讓我從自我狹小的經(jīng)驗通往廣大世界。我生長(cháng)在一個(gè)荒僻的鄉村,沒(méi)有受過(guò)特別正規化的教育,上小學(xué)和初中都是在文革期間,那種教育使我產(chǎn)一種扭曲的、非人性的東西,我帶著(zhù)這樣的世界觀(guān)步入了生活。這種情形下,我遭逢了文學(xué),沒(méi)有人指引,我獨自貪婪地閱讀。文學(xué)的教育讓我不再自感卑微,她把我從一個(gè)扭曲的人變成了一個(gè)正常的人,還指引我成了作家。
記者:那你的這些經(jīng)歷會(huì )不會(huì )也從某種程度上限制了你的寫(xiě)作?
阿來(lái):會(huì )。我既然寫(xiě)歷史,就要對歷史負責,而不是空洞地寫(xiě)一場(chǎng)運動(dòng),寫(xiě)一場(chǎng)變革,記憶也會(huì )有不準確的地方。我講的故事發(fā)生在真實(shí)的空間,歷史背景必須是真實(shí)的。文獻性的信息,我會(huì )化在作品里面。我對地方史有深入的研究,也有專(zhuān)著(zhù)出版,我還可以稱(chēng)自己為地方史專(zhuān)家,這個(gè)我敢當。
記者:你真的從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)市場(chǎng)因素?
阿來(lái):不考慮。我的目的就是充分地表達自己,F在市場(chǎng)上的暢銷(xiāo)書(shū)也就賣(mài)個(gè)一二百萬(wàn)冊。中國這么大,其實(shí)這個(gè)數字也只能說(shuō)明有很少一部分人喜歡這類(lèi)書(shū)。寫(xiě)書(shū)不像造衣服,文化消費很難定義,市場(chǎng)在文學(xué)來(lái)看也只是個(gè)假概念,這兩者是沒(méi)辦法調適的。
【《塵埃落定》與《空山》】
寫(xiě)現實(shí)題材有更大困難
阿來(lái)和“華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎”已幾次擦肩而過(guò)。加上獲獎這次,他曾先后3次被“華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎”提名“年度杰出作家”獎,但前兩次都失之交臂!澳甓冉艹鲎骷摇钡脑u選必須符合兩個(gè)條件,其一是既往的文學(xué)成就足夠輝煌;其二就是評選當年也要有重量級的作品推出。前兩次提名時(shí),阿來(lái)的《空山》系列正在寫(xiě)作當中,而此次,6卷本的《空山》全部出版,阿來(lái)的獲獎不僅沒(méi)有懸念,似乎還是水到渠成。
雖然如此,《空山》還是受到了部分評論家和讀者的質(zhì)疑,認為這部6卷本小說(shuō)缺乏整體概念。但阿來(lái)卻不這么認為,他說(shuō)創(chuàng )新是一個(gè)真正小說(shuō)家的本份,“我只管寫(xiě)出來(lái),至于它以后命運如何,就不是我說(shuō)了算!
記者:你的《空山》三部曲從2005年開(kāi)始出版,到今年初已經(jīng)出齊。它寫(xiě)了一個(gè)藏族小村建國后的歷史,評論界對它的定位是用6部中篇建構了一部“類(lèi)編年史”小說(shuō),你覺(jué)得這么說(shuō)準確么?
阿來(lái):“類(lèi)編年史”這個(gè)應該還可以,因為我用了6卷來(lái)寫(xiě)50年。但我不想強調它所謂的“藏族傳統”,為什么呢?雖然民族不同,可能文化、習俗會(huì )不同,但其實(shí)中華人民共和國自建立以來(lái),藏族在大的經(jīng)歷、命運上和所有農村的經(jīng)歷都是一樣的,我更愿意把它看成是中國大部分農村的歷史。我的藏人標簽是把我矮化了,而《空山》也不僅僅是在寫(xiě)一個(gè)藏區。
記者:你把這本書(shū)形容為“六片花瓣”?
阿來(lái):這是出版社的美化,是他們做宣傳的需要。我要說(shuō)的是《空山》這種破碎的小說(shuō)結構正好對應了鄉村破碎的現實(shí)。我愿意用破碎,但出版社覺(jué)得“破碎”這個(gè)詞用著(zhù)有點(diǎn)刺激,所以他們描述成“花瓣”,我沒(méi)有那么精美。
《空山》里最大的人物就是村莊,它是小說(shuō)中最大的角色。50年中,這個(gè)村莊在不同的歷史時(shí)期,有不同的典型人物和事件在舞臺上表演,中心事件和人物一直在變,因此,就不能用傳統的、長(cháng)河式的寫(xiě)法或用一兩個(gè)人貫穿始終,沒(méi)有辦法用《水滸傳》的寫(xiě)法,開(kāi)始是宋江結尾還是宋江,所以只有采用這種形式。
記者:你的這種形式也是一種創(chuàng )新,但當初也是冒著(zhù)險的?
阿來(lái):這是小說(shuō)家的本份。你可以撲看別人怎么寫(xiě)就跟著(zhù)怎么寫(xiě),但是對一個(gè)真正的小說(shuō)家來(lái)講,語(yǔ)言形式的創(chuàng )新是寫(xiě)作中的一種誘惑,專(zhuān)業(yè)上叫做探索表達的可能性。雖然有大量作家在模仿,但是總有一些人在創(chuàng )新,在突破。小說(shuō)采用什么形式,關(guān)鍵是要看它寫(xiě)什么樣的內容,兩者之間是相得益彰的關(guān)系,這是最重要的問(wèn)題。
記者:《塵埃落定》和《空山》最大的不同在哪里?
阿來(lái):《塵埃落定》是一種象征性的、詩(shī)意的表達,但《空山》對現實(shí)的關(guān)注能力加強了,思想的表達加強了。寫(xiě)《塵埃落定》時(shí),我沒(méi)經(jīng)歷過(guò)那個(gè)時(shí)代,我是經(jīng)過(guò)史料研究,再加上一些想象,才完成那部作品。而《空山》就不同了,我們每個(gè)人都經(jīng)歷了書(shū)中的現實(shí),而且每個(gè)人所經(jīng)歷的現實(shí)也千差萬(wàn)別,寫(xiě)現實(shí)題材會(huì )面臨很大的困難。
【作家與評論】
批評家表現比作家更差
這幾年,對當代文學(xué)、對中國作家的批評前所未有的強烈,既有國外漢學(xué)界顧彬的“文學(xué)已死”論,也有國內文學(xué)評論界如朱大可將中國當代文學(xué)稱(chēng)為“垃圾場(chǎng)”,還有年輕一代作者的輕蔑,如韓寒的“文壇是個(gè)屁”。在這所有的爭議中,阿來(lái)幾乎從未發(fā)表過(guò)自己的看法。而這次,阿來(lái)的觀(guān)點(diǎn)很直接。
記者:你會(huì )看評論嗎?
阿來(lái):我不看評論,寫(xiě)到今天,自己該怎么寫(xiě),要寫(xiě)什么,我已經(jīng)很少受到外界影響,甚至不可能受到外界的影響。很多人說(shuō)我好,我也不會(huì )過(guò)于驕傲,我知道自己做了什么,做成了什么,什么沒(méi)有做成,至少到今天,我建立了自己的判斷。說(shuō)句不客氣的話(huà),批評家的表現,比作家更差,我為什么要去看一些更差的東西?難道我看評論了,我就能寫(xiě)出更好或者更壞的作品?這就像我們討論社會(huì )問(wèn)題時(shí)不給社會(huì )開(kāi)藥方,搞批評的人也不要給我開(kāi)藥方。
記者:中國當代文學(xué)這幾年廣受詬病,也有很多人在質(zhì)疑“作協(xié)”這種體制。
阿來(lái):罵作協(xié)、罵文學(xué)的人很多,是因為罵它沒(méi)有風(fēng)險。作協(xié)和作家是某種意義上的弱勢群體,你罵稅務(wù)吧,怕招來(lái)人查你的賬。這是犬儒主義在中國的體現,他們不敢批評別的群體,就批評作家,因為批評文學(xué)是最安全的,并且他們還可以表現他們的尖銳、正義感和道德感。不過(guò)說(shuō)到它的體制,是需要做出改變了,其實(shí)中國的任何事情都離不開(kāi)體制,整個(gè)中國的體制都需要改變。
【麥家和新書(shū)】
我比麥家有趣三倍不止
今年初,阿來(lái)當選為四川作協(xié)主席,而同時(shí)上任的副主席便是阿來(lái)的圈中好友麥家。麥家寫(xiě)過(guò)《暗算》等書(shū),他是上一屆文學(xué)傳媒大獎“年度小說(shuō)家”得主,本次他作為頒獎嘉賓給阿來(lái)頒獎。私底下記者問(wèn)阿來(lái),麥家最有趣的地方在哪里,他說(shuō):“他最有趣的地方是無(wú)趣!倍v到他自己,阿來(lái)笑言:“我比他有趣三倍不止!
記者:你和麥家經(jīng)常會(huì )談?wù)撔┦裁?
阿來(lái):談一些理念性的東西,從不談?wù)趯?xiě)的內容。我寫(xiě)作中是不讓別人看的,有時(shí)候家人要看都不行。
記者:不久前你當選四川作協(xié)主席的時(shí)候,用了“惶恐”二字來(lái)形容自己的心情,為什么?作協(xié)工作對你的寫(xiě)作有影響么?
阿來(lái):我每周會(huì )有一半時(shí)間去作協(xié)那邊工作,對寫(xiě)作沒(méi)有太大影響,作協(xié)事務(wù)和寫(xiě)作是兩碼事。當初那么說(shuō),是因為既然別人選你,說(shuō)明對你有期待,你得努力去盡自己的責任,但有時(shí)候用個(gè)人力量去達成別人的期待未必能夠實(shí)現。
記者:據悉你的新作《格薩爾王傳》馬上要面世了?
阿來(lái):沒(méi)那么快,還有一點(diǎn)沒(méi)寫(xiě)完,大概還有兩三萬(wàn)字吧。我還沒(méi)有交稿,按合同5月底才交稿,沒(méi)到合同期我肯定不會(huì )交稿的。
記者:能不能介紹一下內容?
阿來(lái):書(shū)還沒(méi)出來(lái),具體不好說(shuō)。但我覺(jué)得“格薩爾王”的命運應該和《塵埃落定》差不多。因為每個(gè)人都覺(jué)得自己生活在現實(shí)當中,對現實(shí)有足夠的判斷,他們會(huì )從個(gè)人的角度去判斷,有些人說(shuō)現實(shí)不是那個(gè)樣子,還有些人會(huì )說(shuō)現實(shí)比這更黑暗。
記者:你是挺享受生活的一個(gè)人,喜歡聽(tīng)西方音樂(lè )、搞攝影之類(lèi),這些和你之前小說(shuō)里的人物生活完全不同,以后會(huì )不會(huì )寫(xiě)這方面的題材 ?
阿來(lái):會(huì ),都市方面的肯定會(huì )寫(xiě)。寫(xiě)作是依靠生活經(jīng)驗的,我30歲以前是農村經(jīng)驗,之后是城市生活經(jīng)驗,新的體驗一定會(huì )寫(xiě)出來(lái)。
本報記者 蒲荔子 實(shí)習生 王麗
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