王蒙:歐洲的婚姻同居觀(guān)念國人無(wú)法接受
竇文濤:這個(gè)視野大、視野小,能不能作為評價(jià)文學(xué)的標準。
王蒙:我沒(méi)有把它當做一個(gè)價(jià)值來(lái)談,但是我只能說(shuō)我個(gè)人受這個(gè)影響。魯迅有這么一個(gè)話(huà),這是他說(shuō)這個(gè)愛(ài)情要有所“附麗”,附是附屬的附,麗是美麗的麗,就是愛(ài)情本身呢,因為這畢竟是人的愛(ài)情,它不單純是一個(gè)性關(guān)系。但是因為性關(guān)系我們可以把它做生理學(xué)的對象,那我們可以把它做體育的對象,來(lái)研究雙方的體能有什么情況。但是它不是文學(xué),文學(xué)它總是和生活有關(guān)系的,是不是?
竇文濤:它和個(gè)人生活有關(guān)系嗎?
王蒙:嗯,所以我們回到剛才說(shuō)的那個(gè),這個(gè)在開(kāi)始革命文學(xué)時(shí)期,婚姻、戀愛(ài)、性也是一個(gè)革命的話(huà)題。那么現在呢,我們現在看中國的很多東西,它往往又是和市場(chǎng)、和金錢(qián)聯(lián)系在一起的。至于張愛(ài)玲的她說(shuō)的這些東西來(lái)說(shuō),我現在還抓不著(zhù),當然她不會(huì )和革命聯(lián)系起來(lái)的,她也未必和反革命聯(lián)系起來(lái)的。她又不是和金錢(qián)聯(lián)系起來(lái)的,因為她本身又不存在一個(gè)“嫁漢嫁漢,穿衣吃飯”,又不屬于那種情況;蛘攥F在公關(guān)小姐要利用自己的姿色來(lái)推銷(xiāo)一種產(chǎn)品。
竇文濤:存在不存在一種邊緣人?就是說(shuō)他的世界,戀愛(ài)、生活,確實(shí)跟這世界沒(méi)有多大關(guān)系。
王蒙:肯定存在,沒(méi)什么關(guān)系,就是我自己的事。
查建英:就是這個(gè)大時(shí)代里的一口小天井,但是它雕的很細。
王蒙:這個(gè)完全有可能,而且這個(gè)東西呢,這個(gè)并不等于文學(xué)的價(jià)值判斷是不是?你要說(shuō)價(jià)值判斷,《紅樓夢(mèng)》寫(xiě)什么特別大的事兒了?《紅樓夢(mèng)》哪兒有《三國演義》的場(chǎng)面大啊,《紅樓夢(mèng)》也沒(méi)有《水滸傳》的,人家當土匪還殺個(gè)痛快呢。
竇文濤:就是一個(gè)大觀(guān)園。
王蒙:它就是一個(gè)大觀(guān)園,幾個(gè)小女孩一個(gè)小白臉,它沒(méi)有。所以這個(gè)沒(méi)有關(guān)系,你就是寫(xiě)得很小很小,也可以有它的深刻性?梢杂兴恼芾硇,就連那個(gè)“執子之手,與子偕老”這是最感動(dòng)我的愛(ài)情詩(shī)之一。我有時(shí)候念起這八個(gè)字來(lái),我真是能落淚,為什么呢?我覺(jué)得這個(gè)里頭,它這里頭沒(méi)有革命,也沒(méi)有革命。也沒(méi)有反革命,也沒(méi)有地主,也沒(méi)有佃農,也沒(méi)有經(jīng)濟,也沒(méi)有市場(chǎng)。但這里有什么?有一個(gè)生命歷程的問(wèn)題啊。
從生下來(lái)到老,誰(shuí)能對這個(gè)事兒不感動(dòng),你現在還沒(méi)有75對不對?等到您75的時(shí)候你一想,是不是?有時(shí)候跟自己哪個(gè)人,哪個(gè)心上人,希望是太太,不是太太我也不管,你拉著(zhù)她的手,原來(lái)你們年輕一塊兒蹦蹦跳跳。
竇文濤:會(huì )不會(huì )好像左手摸右手呢?
王蒙:那是您的隱私了。
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