我還有一個(gè)憂(yōu)慮。2002年從學(xué)校的學(xué)術(shù)委員崗位退下來(lái)之后,我給他們的一句話(huà)就是:北大千萬(wàn)不要出“武大郎開(kāi)店”。就是說(shuō),一個(gè)院長(cháng)水平高,他可能就很難引進(jìn)水平更高的人。我覺(jué)得現在這種現象不是個(gè)別的。我們國家現在都是單位所有制,人才很難自由流通,這都是問(wèn)題。一個(gè)好的時(shí)代應能讓每個(gè)人的潛能、優(yōu)勢充分發(fā)揮出來(lái)!叭吮M其才”,這是我的理想。
中國青年報:我們要怎樣做,才能讓人才的潛能充分發(fā)揮?
王義遒:很重要的一點(diǎn)就是要改變人才的單位所有制。人身的單位依附,會(huì )使人缺乏流動(dòng)性,成為單位功利的工具,不能發(fā)揮自己的潛能和優(yōu)勢。在人才單位所有制的情況下,還要防止“武大郎開(kāi)店”的情況。一個(gè)人成才有兩方面因素,一是他要能成得了才,另一個(gè)是還得有人賞識,F在搞科研的人比較多,競爭過(guò)于激烈,所以有些地方“內斗”很厲害,誰(shuí)想出來(lái)很困難。就好像一筐螃蟹,誰(shuí)都想爬上去,但后面的鉗子會(huì )把它拽下來(lái)。
中國青年報:您曾跟我們談到,當年錢(qián)學(xué)森就是被當時(shí)清華物理學(xué)院的葉企孫教授發(fā)現、賞識,并給予了特殊培養。
王義遒:葉企孫教授確實(shí)能識才,但也不能說(shuō)現在就沒(méi)有識才的人。他們那時(shí)候一個(gè)班不超過(guò)14個(gè)人,老師當然了解學(xué)生,F在的教授手下有幾十上百個(gè)學(xué)生,怎么還能保持一種精英教育的模式?所以現在最重要的一點(diǎn)是,師生間要互相了解,教師要讓學(xué)生不僅僅是學(xué),還要有機會(huì )做實(shí)際的研究工作。
還有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)就是讓他們能夠開(kāi)闊地、不受拘束地去想。我們現在就是束縛太多。我并不覺(jué)得中國人創(chuàng )造力不行,胡思亂想的人還是很多的。搞科學(xué)研究要有一點(diǎn)胡思亂想的精神。我接到過(guò)好多來(lái)信,比如說(shuō)想推翻相對論、發(fā)明永動(dòng)機等等。有些人都五六十歲了,還在研究這些問(wèn)題。你會(huì )覺(jué)得比較可惜,他們確實(shí)有一些想法,但基礎太差,想的東西沒(méi)有科學(xué)根據或早就是人家解決了的,但自己不知道。
中國青年報:那些基礎扎實(shí)、科班出身的,反而就不會(huì )這樣胡思亂想了?
王義遒:現在教育確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題—越學(xué)得多,就越不想了,覺(jué)得自己什么都懂了,甚至對科學(xué)都沒(méi)有興趣了。另外很重要的就是,要對全民進(jìn)行一種科學(xué)素養教育,F在整個(gè)民族的科學(xué)訓練是不足的。
中國青年報:要怎么去做?
王義遒:評價(jià)一個(gè)民族素質(zhì)的重要標準,就是看這個(gè)民族有沒(méi)有理性思維。我就提倡對文科生進(jìn)行科學(xué)思維訓練,比如開(kāi)一些數學(xué)、物理和生物的課程,把邏輯訓練滲透到這些課里面。還可以專(zhuān)開(kāi)邏輯課,但我擔心不一定開(kāi)得好,如果只講一些干巴巴的三段論,就變成邏輯知識灌輸了。這也是我們教育的一個(gè)大問(wèn)題——很多問(wèn)題我們都把它變成了知識,其實(shí)應該是一種能力訓練。
中國青年報:最后請您說(shuō)說(shuō),您心目中老一輩知識分子是什么樣的形象?
王義遒:中國老一輩知識分子最大的特點(diǎn)就是“先天下之憂(yōu)而憂(yōu),后天下之樂(lè )而樂(lè )”,始終“以天下為己任”。我覺(jué)得錢(qián)學(xué)森身上最寶貴的精神也是這一點(diǎn)。把愛(ài)國、“以天下為己任”的情懷跟科學(xué)、不斷追求未知的興趣融為一體,這正是中國傳統知識分子的特點(diǎn)。只可惜我們現在的知識分子正在喪失這種精神。這一點(diǎn)我們需要覺(jué)醒。
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