教改綱要
去行政化后,大學(xué)應該蓋什么公章?
主持人:《國家中長(cháng)期教育改革和發(fā)展規劃綱要》第一次明確提出了推進(jìn)政校分開(kāi),這個(gè)觀(guān)點(diǎn)得到不少學(xué)者的支持。教授治校有利于專(zhuān)心治學(xué),對提高大學(xué)學(xué)術(shù)水平有幫助,但您覺(jué)得取消不大現實(shí),為什么?
葛劍雄:我是贊成取消的,問(wèn)題是取消了以后怎么辦,因為要找到替代的辦法。
我認為行政化跟行政機構是兩回事。根本問(wèn)題不解決,把舊的機構取消新的機構又來(lái)了。
現在管理層、官員、行政機構有太多的權力跟經(jīng)費、太高的地位,以至于已經(jīng)干涉到正常的科研教學(xué),影響到了學(xué)校的自主。全世界哪個(gè)大學(xué)沒(méi)有行政管理?這個(gè)錢(qián)不能老是自己管?會(huì )計財務(wù)要不要?教務(wù)處要不要?不是不要,但是要給他們規定權限。
有的人說(shuō)民主選舉校長(cháng),選出的校長(cháng)如果沒(méi)有一定的職權他怎么做呢,選出的校長(cháng)就等于是教育家了?你派個(gè)校長(cháng)就不是教育家?關(guān)鍵問(wèn)題不在這里,如果派出一個(gè)教育家我們也歡迎,關(guān)鍵是要得到大家的認可,要民主。
主持人:取消后用什么來(lái)代替是關(guān)鍵的問(wèn)題。
葛劍雄:對!比如現在我們同組的全國政協(xié)委員朱清時(shí)教授,他現在是籌備中的南方科技大學(xué)的校長(cháng),我也贊成他這個(gè)學(xué)校不要講級別,深圳市管的。
那么深圳市的市長(cháng)和下面一個(gè)科長(cháng),要怎么對待這個(gè)學(xué)校,怎么跟它打交道呢?假如說(shuō)市長(cháng)開(kāi)會(huì ),要南方科技大學(xué)參加,那他的負責人來(lái)了相當于哪一個(gè)級別呢?很多問(wèn)題都離不開(kāi)這個(gè)問(wèn)題,因為中國泛行政化,在這種情況下,取消學(xué)校的行政級別,以后怎么給它定位?
開(kāi)個(gè)玩笑,公章都是有級別的,內行人一看就知道,你這個(gè)是個(gè)廳級待遇,上面有國徽的這個(gè)是部級。那以后大學(xué)老師出去聯(lián)系工作或者同學(xué)出去實(shí)習,要用什么公章呢?在有些國家很方便,校長(cháng)簽個(gè)字比什么公章都有用,我們簽個(gè)字有什么用,名氣再大也未必買(mǎi)你的賬。
主持人:那么,您認為學(xué)校行政化的癥結在哪里?
葛劍雄:為什么這個(gè)東西惹得大家這么討厭,連溫家寶總理都關(guān)注?實(shí)際上它是破壞了學(xué)校的自主權,它干預了學(xué)校正常的科研跟教育,使教師不能成為學(xué)校的主流,這才是關(guān)鍵。我們怎么消除這個(gè)機制,保障正常的機制?要從這個(gè)入手。所以我理解為什么教育部長(cháng)袁貴仁講要逐步取消,在《綱要》里叫做逐步取消,如果那么容易的話(huà),明天就取消得了。
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