第一個(gè)，可能它們作為民營(yíng)企業(yè)，利潤很低，剛才我們說(shuō)了，在這種價(jià)值戰的過(guò)程中。

　　第二個(gè)，在一片國進(jìn)民退的這種風(fēng)聲之中，他們可能也會(huì )感覺(jué)到一種對未來(lái)的不安全感，因此長(cháng)跑、百年老店可能是嘴上去說(shuō)，而現實(shí)中它要看到能夠立即獲取的最大的回報。

　　其實(shí)我最擔心的是兩點(diǎn)，就是不好的后果：一個(gè)是正在進(jìn)行的房地產(chǎn)調控，其實(shí)變得更加復雜，因為參與的人數來(lái)自中國企業(yè)的四面八方，這是從消費者的角度；第二點(diǎn)我非常擔心，這些企業(yè)，這些大品牌的這種民營(yíng)的企業(yè)，并且是中國非常赫赫有名的這種企業(yè)，都已經(jīng)進(jìn)軍房地產(chǎn)之后，會(huì )不會(huì )再以另外一種方式綁架?chē)�家？什么叫綁架�(chē)�家呢？比如說(shuō)我們現在所進(jìn)行的房地產(chǎn)調控，不排除假如說(shuō)出現最糟糕的一種后果，出現了類(lèi)似像香港房地產(chǎn)崩盤(pán)這樣一種后果的時(shí)候，那可能倒掉的，受連累的不僅僅有傳統的房地產(chǎn)商、水泥、鋼鐵等等這樣的企業(yè)，還有可能我們這些耳熟能詳的一個(gè)又一個(gè)大品牌，因為他們突然間拿出來(lái)的錢(qián)，都砸到了突然崩盤(pán)的房地產(chǎn)企業(yè)里頭，那個(gè)時(shí)候受重創(chuàng )的可能就是國家。因此在怎樣進(jìn)行房地產(chǎn)調控的時(shí)候，難度顯然要增加了，而最后又演變成消費者可能，表面上看可能生產(chǎn)房子的多了，但是也有潛在的風(fēng)險，你可能也是一種受害者，未來(lái)的。

　　主持人：

　　當制造業(yè)的這些大的企業(yè)紛紛進(jìn)入到房地產(chǎn)領(lǐng)域的時(shí)候，會(huì )對制造業(yè)產(chǎn)生什么樣的影響？接下來(lái)我們就聽(tīng)聽(tīng)財經(jīng)專(zhuān)業(yè)人士吳曉波的看法。

　　(電話(huà)采訪(fǎng))

　　吳曉波：

　　因為浙江這一代，三十多年來(lái)發(fā)展出了一些產(chǎn)業(yè)集群。第一個(gè)是紹興地區發(fā)展了紡織業(yè)的產(chǎn)業(yè)集群，然后在金華、臺州這一代形成了一些小商品制造中心，小五金這些，然后形成了義烏小商品市場(chǎng)為中心的小商品生產(chǎn)集群。然后由蕭山到寧波這一線(xiàn)變成了中國的汽配中心，汽配和小家電中心，就是汽車(chē)配件，以及冰箱、空調、洗衣機、小家電中心。在本世紀初期，產(chǎn)業(yè)集群的模型是非常清晰的，所以實(shí)體經(jīng)濟這一塊兒，浙江、江蘇和廣東是中國的標桿性的中心。但是在過(guò)去十年里邊你看這三個(gè)集群，有溫臺金華這一帶的，包括紹興這一帶，以及蕭山到寧波這一帶，它的產(chǎn)業(yè)升級都沒(méi)有完成，產(chǎn)業(yè)升級狀況都不好。所以浙江現在有些專(zhuān)家，浙江本地的經(jīng)濟學(xué)家認為，過(guò)去十年對浙江的實(shí)業(yè)界可能是失去的十年，你看不到大的成長(cháng)性。

　　主持人：

　　巖松我這兒有一個(gè)數字，我不知道你怎么看，就是工商聯(lián)今年提供的，國家的新三十六條，鼓勵民企進(jìn)入很多行業(yè)，比如說(shuō)文教、衛生、教育等等。但是你看民企的興趣表示出來(lái)只有4%到10%，但是相反，在有意進(jìn)入投資房地產(chǎn)的卻超過(guò)40%，怎么看這兩個(gè)巨大的反差？

　　白巖松：

　　換一個(gè)角度去想吧，其實(shí)你要去問(wèn)民企的話(huà)，希望進(jìn)入哪些行業(yè)，就是說(shuō)可以讓民營(yíng)的資本發(fā)揮更大的價(jià)值，它其實(shí)更關(guān)注的是我能夠獲取多大的利潤？我覺(jué)得這是資本的一種特性。因此它可能馬上會(huì )給你列舉很多壟斷行業(yè)。因為壟斷行業(yè)里的確還存在很大的利潤。但是現在我們壟斷行業(yè)雖然嘴上去說(shuō)可以給民企去開(kāi)通更寬的道路，其實(shí)真正實(shí)施的時(shí)候會(huì )有很多的障礙。因此在目前又能做，然后相對來(lái)說(shuō)又看得可以很高的這種利潤率，房地產(chǎn)當然是一個(gè)很優(yōu)秀的選擇了，對于它們來(lái)說(shuō)。

　　但是接下來(lái)我想講一個(gè)吳曉波曾經(jīng)在文章里頭寫(xiě)過(guò)的故事，我覺(jué)得這是一種很大的、更深的擔心。國外有一個(gè)很著(zhù)名的生產(chǎn)廚具的品牌，叫雙立人，可能很多人都知道，菜刀、鍋，一個(gè)鍋可以在中國賣(mài)到3200元，一個(gè)鍋啊。但是其實(shí)中國的一個(gè)民營(yíng)企業(yè)是它的一個(gè)貼牌企業(yè)，是替它生產(chǎn)的。有一天他做到了很大，做到了世界第四的份額，有一天吳曉波碰到他就問(wèn)，你有沒(méi)有一天也可以把這個(gè)鍋賣(mài)到3200元？他說(shuō)不可能，接下來(lái)他就很興高采烈地跟吳曉波在談，我已經(jīng)把我這個(gè)企業(yè)的股份給賣(mài)了，賣(mài)給國外的一家企業(yè)了�，F在我拿著(zhù)賣(mài)完的這幾十個(gè)億，我在哪兒找了一塊地，我現在正準備做房地產(chǎn)，很快就可以利潤回來(lái)。

　　聽(tīng)完這樣一個(gè)故事你再想，我們也許一輩子都不會(huì )有我們賣(mài)3200元的雙立人了。僅僅要是一個(gè)雙立人這一個(gè)鍋還好，已經(jīng)有我們打造出來(lái)的很棒的品牌，會(huì )不會(huì )有一天也隨著(zhù)房地產(chǎn)的某種泡沫，或者像擊鼓傳花一樣，假如出現了風(fēng)險的時(shí)候，集體崩盤(pán)，那個(gè)時(shí)候損失的就不僅僅是房地產(chǎn)，會(huì )有改革30年遺留下來(lái)的很多品牌和著(zhù)名的企業(yè)，那個(gè)時(shí)候百年老店會(huì )成為一種笑話(huà)。

　　主持人：

　　房地產(chǎn)是這么一種賺錢(qián)的聚寶盆，現在看資金都往那兒流，但我們需不需要去干預？干預的話(huà)用什么樣的方式干預？因為這畢竟是市場(chǎng)的選擇。

　　白巖松：

　　對，但是我覺(jué)得房地產(chǎn)它應該也是一種產(chǎn)業(yè)，這種產(chǎn)業(yè)應該恢復到一種比較良性的利潤率上。這個(gè)時(shí)候當它恢復到一個(gè)比較良性的利潤率，而不是暴利的時(shí)候，大家在作出相關(guān)的進(jìn)入的選擇的時(shí)候，就會(huì )比較理性，這只是問(wèn)題的一個(gè)方面。

　　另一方面，像中國的家電的企業(yè)，就說(shuō)彩電，我們曾經(jīng)已經(jīng)信以為真說(shuō)中國的彩電沒(méi)問(wèn)題了，因為市場(chǎng)份額做到了那么大，去年的時(shí)候國外的品牌，包括日本的等等品牌，幾乎快到了全軍覆沒(méi)的地步。但是昨天我看到了一組數字，還真不是因為做這個(gè)節目，昨天看到了一組數字，發(fā)現去年已經(jīng)奄奄一息的很多日本的家電的企業(yè)又開(kāi)始復蘇，今年上半年強勁地復蘇，又開(kāi)始有能力來(lái)跟中國家電企業(yè)來(lái)打這個(gè)價(jià)格戰了。

　　主持人：

　　為什么？

　　白巖松：

　　它非常專(zhuān)著(zhù)，并且來(lái)節約成本，來(lái)創(chuàng )新，有核心技術(shù)，而我們……