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廣東各界論物管:住改商不能全面禁止由業(yè)主約定

2008年11月03日 14:50 來(lái)源:羊城晚報 發(fā)表評論

  省物管條例修訂下午聽(tīng)證,陳述人觀(guān)點(diǎn)大碰撞,且聽(tīng)焦點(diǎn)議題民生聲音:住改商不能全面禁止 可由業(yè)主約定

  昨天,多位聽(tīng)證會(huì )陳述人接受記者采訪(fǎng),透露其陳述觀(guān)點(diǎn)。

  “住改商”“房中房”往何處去

  不應該“一刀切” 不能搞全面禁

  錢(qián)東奇(棠德花苑業(yè)主代表大會(huì )代表):

  政府部門(mén)對“住改商”“房中房”要加強指導,要有一個(gè)限制性的引導,但不能“一刀切”,不能全面禁止。

  《物權法》及《物業(yè)管理條例》都沒(méi)有禁止住改商,而是對住改商、對住宅改為經(jīng)營(yíng)性用房進(jìn)行了限制和引導。嚴格按照規定操作,就會(huì )避免“住改商”帶來(lái)的擾民等負面影響。

  房屋的使用權是業(yè)主物權的重要內容,在不違背法律、不損害公共利益和其它業(yè)主合法利益的前提下,業(yè)主有權自由使用,地方法規不應該限制。業(yè)主基于房屋擁有的物權,只要不違反法律、不侵害他人合法權益,至于如何使用是業(yè)主的權利,公權力不得任意介入。

  一定范圍允許“住改商”,既是對私權利尊重的體現,有利于方便百姓生活,有利于解決就業(yè)問(wèn)題,有利于減輕小企業(yè)的經(jīng)營(yíng)成本,做到物盡其用,又是根據現實(shí)需要,對商業(yè)網(wǎng)點(diǎn)規劃遺漏或規劃不周的補救。

  房中房背后是一個(gè)龐大的需求市場(chǎng),房中房是很多城市低收入群體最佳的選擇,有其存在的合理性,特別是房?jì)r(jià)畸形,保障性住房嚴重短缺的今天,房中房解決了不少人的住宿問(wèn)題,現在如果全面禁止,數十萬(wàn)人將無(wú)處安身。

  發(fā)揮物的效用,保護業(yè)主私有合法權益是物權法的立法原則與精神,“住改商”與“房中房”需要的是政府依法限制和引導,而不是一禁了之。簡(jiǎn)單的禁止除增加行政成本、損害法律尊嚴外,解決不了現實(shí)問(wèn)題。

  可由全體業(yè)主 共約定“住改商”

  莊偉燕(廣東省人大常委會(huì )立法顧問(wèn)):

  尊重財產(chǎn)所有權和禁止權利濫用其實(shí)是一組利益矛盾,化解矛盾的根本就是建立起利益平衡的觀(guān)念。在處理“住改商”問(wèn)題時(shí)應充分貫徹這種理念。

  目前,全國各地因為“住改商”問(wèn)題而導致與鄰里或物業(yè)管理公司之間發(fā)生權益糾紛直至對簿公堂的事件與日俱增,對“住改商”確有必要出臺相關(guān)措施予以規范,具體依據和理由如下:

  首先,住宅小區有很多共用或共有部分,這些部分本身就無(wú)法清晰劃出界限。住戶(hù)將住房改成商用后,無(wú)形中會(huì )擠占別人利益而自己從中獲利,這種類(lèi)似借雞生蛋的做法易侵犯他人合法權益。

  其次,封閉管理小區具有居住的私密性,而營(yíng)業(yè)具有公開(kāi)性和廣泛性。從普通居民角度看,誰(shuí)愿意自己家門(mén)口經(jīng)常出現一些陌生的“消費者”呢?至于應該是經(jīng)商者為他人私密著(zhù)想,還是普通住戶(hù)應當為經(jīng)商者賺錢(qián)謀生著(zhù)想,人們又會(huì )因所處立場(chǎng)不同而有不同結論。在法理上,居住私密具有人身屬性,賺錢(qián)謀生更多地具有財產(chǎn)性,居住私密性應當是更為優(yōu)越和應當給予優(yōu)先保護的社會(huì )價(jià)值。

  再次,住戶(hù)購買(mǎi)住宅時(shí),其實(shí)是有承諾在先的。開(kāi)發(fā)商以住宅名義出售房屋,購房者基于居住目的而購買(mǎi)住房,眾多購房者因為居住預期而共同居住在一個(gè)小區。少數住戶(hù)把住宅改成商鋪,事實(shí)上打破了其他住戶(hù)的合理預期和正常期待,這是對共同居住規則的破壞。

  最后,住改商還涉及出讓金和出讓年限,涉及物業(yè)管理方法和收費標準等復雜問(wèn)題。在既有生活秩序下,注入任何一個(gè)新的利益元素,都會(huì )根本改變原本穩定的生活關(guān)系。

  所以,對“住改商”可能會(huì )給其他居住者帶來(lái)的影響和利益受損,必須通過(guò)立法手段予以規制,保護其他居住者的合法權益,并在經(jīng)商者和居住者之間尋求一種利益平衡。

  我國物權法的規定并沒(méi)有明確允許或禁止“住改商”,其他法律、行政法規也并無(wú)相關(guān)規定,因此,地方性法規有權根據當地實(shí)際情況制定對此予以限制的規范性文件,而并不與上位法相沖突,與此同時(shí),管理規約可根據法律、法規的規定,由小區內全體業(yè)主對“住改商”問(wèn)題進(jìn)行約定,對全體業(yè)主產(chǎn)生法律效力。

  行政權如何介入物業(yè)管理

  應是在旁輔導 不是在上審批

  顏雪明(萬(wàn)科企業(yè)股份有限公司風(fēng)險管理部總經(jīng)理):

  物業(yè)管理不是社區管理,不是社會(huì )管理,也不是對居民的管理,物業(yè)管理是業(yè)主對自己的不動(dòng)產(chǎn)進(jìn)行自主管理的行為。物業(yè)管理活動(dòng)主要表現為對不動(dòng)產(chǎn)的支配、收益、維修、保養,而不涉及社會(huì )管理或社區管理。

  由于物業(yè)管理的權利基礎是建筑物區分所有權,而建筑物區分所有權是物權,物權又具有排它性,所以物業(yè)管理也是業(yè)主所擁有的一種排它權利,物業(yè)管理的主體只能是業(yè)主,業(yè)主自治是物業(yè)管理的核心,也是物業(yè)管理立法最重要的原則。

  現實(shí)生活中,確實(shí)存在業(yè)主不會(huì )當家、不愿當家、不敢當家的情況。在這種狀態(tài)下,政府對物業(yè)管理的介入是必要的。但也正是由于這種狀態(tài),更應當鼓勵業(yè)主自治,而不是強化行政干預,代替業(yè)主作主。

  從目前上位法規定看,行政機關(guān)介入物業(yè)管理只能是指導、協(xié)助、監督。如何理解“指導、協(xié)助和監督”?按正常邏輯,應當是有求必應,而不是越俎代庖;應當是在旁的輔導和監護,而不是在上的審批與核準。如何嚴格區分物業(yè)管理與社區管理、社會(huì )管理的界限,如何界定公權力在業(yè)主自治中的作用,是這部法規成敗的關(guān)鍵。

  業(yè)主大會(huì )籌備 干預適度有序

  丁劍清(廣東圣和勝律師事務(wù)所律師):

  比較港澳臺三地的首次業(yè)主大會(huì )召開(kāi)的具體制度,可以看出,不論是屬于英美法系的香港,還是屬于大陸法系的澳門(mén)和臺灣,雖然具體程序各異,但在立法的出發(fā)點(diǎn)上,三地都體現出“私權自治,公權適度干預”的特點(diǎn)。具體而言,在首次業(yè)主大會(huì )的召集上,三地均規定,由業(yè)主或建筑物的開(kāi)發(fā)企業(yè)、管理公司作為召集人,如果不予召集,則有相應的救濟或制裁措施。如香港特區,業(yè)主可自行召集,可通過(guò)民政事務(wù)局局長(cháng)指定業(yè)主召集,也可通過(guò)土地審裁處指定業(yè)主召集。澳門(mén)特區則是由開(kāi)發(fā)商或物業(yè)服務(wù)企業(yè)召集,不召集的要承擔物業(yè)損害的連帶責任。且業(yè)主可申請法院強制開(kāi)發(fā)商或物業(yè)服務(wù)企業(yè)召集。臺灣省則是規定由開(kāi)發(fā)企業(yè)召集,不召集的,可行政處罰,且對仍不履行義務(wù)的,可連續處罰。

  修訂草案關(guān)于業(yè)主大會(huì )籌備的規定,出發(fā)點(diǎn)應是加大行政干預力度,力圖一改過(guò)去業(yè)主大會(huì )成立混亂無(wú)序的被動(dòng)局面。但行政部門(mén)積極干預甚至成為籌備小組成員的做法,實(shí)際上是“行政萬(wàn)能”思想的體現,并不可取,也與“物業(yè)管理權是民事權利”的本質(zhì)相違背。建議可參考香港的做法,通過(guò)設置一定的行政程序,確定業(yè)主大會(huì )召集人。其中,街道辦事處、鄉鎮人民政府可相當于香港的“管理當局”,而房地產(chǎn)行政主管部門(mén),相當于“土地裁決處”。

  車(chē)位車(chē)庫如何優(yōu)先業(yè)主

  優(yōu)先應有年限 最好四至五年

  李卓章(廣州市物業(yè)管理行業(yè)協(xié)會(huì )會(huì )長(cháng)):

  開(kāi)發(fā)商將車(chē)位、車(chē)庫優(yōu)先出售給本區域業(yè)主和優(yōu)先出租給本區域業(yè)主、物業(yè)使用人的規定,應該設置一個(gè)計算年限,合適的時(shí)間是四到五年。

  在立法聽(tīng)證會(huì )上將以公開(kāi)公正公平的角度闡述自己的觀(guān)點(diǎn),而不會(huì )為了任何個(gè)人或任何一方利益說(shuō)話(huà)。會(huì )上所說(shuō)的情況都將是在物權法頒布后發(fā)生的,物權法頒布前發(fā)生的不在觀(guān)點(diǎn)范圍。車(chē)位、車(chē)庫優(yōu)先出售給本區域業(yè)主和優(yōu)先出租給本區域業(yè)主、物業(yè)使用人的優(yōu)先年限應該是四到五年,即第一套住宅入住四五年內屬優(yōu)先期,主要是為了充分利用資源,當然8年也可以是計算年限,但如果將“優(yōu)先”時(shí)間年限定為8年,將會(huì )大大打擊開(kāi)發(fā)商的積極性,沒(méi)有積極性的開(kāi)發(fā)商有可能會(huì )通過(guò)減少投資或其它手段來(lái)減少車(chē)位車(chē)庫,最終吃虧的還是業(yè)主,而且如果優(yōu)先八年那么長(cháng),會(huì )造成外面需要的人沒(méi)有車(chē)位用而小區里的車(chē)位卻空閑的局面,導致社會(huì )有限資源白白浪費。

  規定應再細化 建議合同約定

  溫必潛(廣州粵華物業(yè)有限公司行政人事處總監):

  地下停車(chē)場(chǎng)、地下車(chē)庫問(wèn)題,物權法的規定不夠詳細,應當明確當事人的權利。建議開(kāi)發(fā)商和業(yè)主雙方用合同約定的方式解決地下車(chē)位車(chē)庫問(wèn)題。

  一個(gè)小區由開(kāi)發(fā)商投資,原始權自然屬開(kāi)發(fā)商,但當業(yè)主購買(mǎi)房屋時(shí),如果購買(mǎi)價(jià)已分攤了一部分停車(chē)場(chǎng)的費用,那么車(chē)位車(chē)庫還是僅僅屬開(kāi)發(fā)商嗎?如果開(kāi)發(fā)商有明確的文件說(shuō)明地下車(chē)位車(chē)庫屬獨立財產(chǎn),必須舉證證明。

  《廣東省物業(yè)管理條例》應該在不違反上位法前提下,出臺更具體更細化具有可操作性的規定。

  私人車(chē)位? 租售比要合理

  梁勝廣(荔灣區港豐大廈業(yè)主委員會(huì )主任):

  現在,小區的停車(chē)位賣(mài)給私人,車(chē)位就成了私人財產(chǎn),別的車(chē)就不能停放在售出的車(chē)位上,然而,周一至周五上班期間,這些私人車(chē)位都是空的,形成“有車(chē)沒(méi)位停,有位沒(méi)車(chē)!钡木置,浪費了大量資源,希望政府能盡快解決車(chē)位合理租售的問(wèn)題,切實(shí)解決停車(chē)難的問(wèn)題。 (崔朝陽(yáng)、林翠翠、胡曉瑜)

編輯:位宇祥】
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