邵隆圖：我覺(jué)得最重要賦予它快樂(lè )的理念，因為我們人在社會(huì )當中最重要解決的就是快樂(lè )，所以快樂(lè )我們的動(dòng)作就是歡快起來(lái)，我覺(jué)得現在是最早的一個(gè)基本造型，這是導入期的時(shí)候，剛剛進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)候，它被公眾認知的東西必須相對約定，但是三個(gè)月、半年以后，老這樣不動(dòng)也不行，它不是呆掉了嗎？所以它必須活潑起來(lái)，所以很多造型搞過(guò)的，慢慢慢慢變得夸張起來(lái)，控制一下變化，里面有些恒定的元素，比如它的眼睛、發(fā)型，發(fā)型都是會(huì )動(dòng)的，動(dòng)畫(huà)片全部像海浪一樣會(huì )動(dòng)的，不是這么硬的，所以它相對的造型是固定的，但是它的動(dòng)作是歡快的，歡快不是我們辦世博會(huì )的目的嗎？剛才劉主任說(shuō)了，人跟自然、人跟環(huán)境、人跟科技、人與人之間的和諧相處也是辦世博會(huì )的宗旨。
慕林杉：看到您這些手稿，可能可以想象出來(lái)在以后的日子當中，這個(gè)海寶一些其它的模樣。
邵隆圖：對，我們在創(chuàng )造這個(gè)過(guò)程當中非常幸福，有時(shí)候我們在現場(chǎng)就像小孩一樣，大家跳、鬧。
慕林杉：會(huì )不會(huì )我們自己做出來(lái)一個(gè)造型，把它就賦予到海寶身上去了？
邵隆圖：當然，根據我長(cháng)期在工業(yè)系統待過(guò)，我待了三十年工業(yè)，所以我知道在制造這些東西的時(shí)候受到限制，比如增加顏色比非常多，成本制作部分很高，同樣一個(gè)是沒(méi)問(wèn)題，但是當你做一萬(wàn)個(gè)、十萬(wàn)個(gè)、一百萬(wàn)個(gè)的時(shí)候，它就受到限制了，會(huì )增加很大的成本，所以你必須考慮很單純。單純的東西并不單純，因為人最強的就是欲望，我們最強的能力是欲望力而不是記憶力，所以剛才劉主任說(shuō)，看了三十秒、一分鐘以后，我們拿支筆，不管是小孩也好，老人也好，年輕人也好，都能夠很快地畫(huà)出來(lái)，這個(gè)吉祥物的目的就達到了。但是問(wèn)題是這么單調的東西能使人喜歡嗎？所以必須賦予它生命，你不要看它是靜態(tài)的，不動(dòng)的，要賦予它生命，就像人一樣，雖然有軀體，有肉，有骨頭，但是要有豐富生動(dòng)的一生的演繹，才能使它變得比較更加受人喜歡。
慕林杉：劉主任，你們所收到的這些應征的作品有兩多萬(wàn)件，您剛才說(shuō)了會(huì )從當中先挑選出來(lái)的是一百件之后再進(jìn)行下一輪的挑選，我覺(jué)得這個(gè)工作量其實(shí)特別大，可能很難去挑選出來(lái)哪些是可以再進(jìn)入到下一步范圍的吧。
劉 軍：對，我覺(jué)得是非常幸運的，我認真閱讀了兩萬(wàn)多件作品。
慕林杉：認真地閱讀了，是不是每件都讀過(guò)？
劉 軍：每件作品我都讀過(guò)，都看過(guò)，我用了幾乎四個(gè)晝夜看完了，看完之后真的是百感交集，我想這種感慨要集中，一個(gè)，感覺(jué)到世博會(huì )在中國逐漸深入，全國人民對上海世博會(huì )的支持和理解；另外也感受到了中國民間存在的一種創(chuàng )意的力量正在蓬勃地興起，也感受到世界不同的國家對吉祥物不同的理解，帶有濃重的地域的、民族文化特色的這些描述特別有意思。
慕林杉：這四個(gè)晝夜當中您看到的形象當然海寶今天您說(shuō)了，人字是最打動(dòng)您的，我相信還有很多讓您覺(jué)得記憶特別深刻的那些形象。
劉 軍：對，這當中我們其實(shí)如果從作品的種類(lèi)來(lái)分，就有多種多樣了，比方說(shuō)動(dòng)物類(lèi)的，動(dòng)物類(lèi)就特別多。
慕林杉：我看到老虎、海豚。
劉 軍：老虎、海豚、獅子、麒麟、龍鳳都有。
慕林杉：現實(shí)的、虛擬的。
劉 軍：現實(shí)的、虛擬的都有。但是我們最后為什么舍棄了一些傳統的認知認為中國是不是選個(gè)龍，選個(gè)鳳，這些方法為什么沒(méi)用，實(shí)際上我們看了歷屆世博會(huì )的一些吉祥物資料，世博會(huì )和其它的一些活動(dòng)有些不一樣，它每一屆都有主題，所以這個(gè)吉祥物承載的使命，一定要詮釋這個(gè)主題，所以這樣來(lái)看世博會(huì )和奧運會(huì )不一樣，奧運會(huì )大量的吉祥物是當地的特有動(dòng)物，這比較多一些，而世博會(huì )就不一樣，什么都有，其中虛擬物占整個(gè)吉祥物當中的一半，所以我們當時(shí)也在想，上海世博會(huì )的吉祥物到底是什么呢？實(shí)物類(lèi)的也有過(guò)，建筑類(lèi)的也有過(guò)，最后聚焦到人，最核心的，最重要的。
慕林杉：我有疑問(wèn)了，我算了一下2010年世博會(huì )召開(kāi)的時(shí)候，那一年應該是農歷的虎年，所以我覺(jué)得如果選個(gè)小老虎把它做成可愛(ài)的形象，做成吉祥物，也應該說(shuō)得過(guò)去。
劉 軍：我們也想過(guò)，如果是老虎，至少會(huì )增加十二分之一的人會(huì )喜歡，但如果是人，所有人更喜歡。
邵隆圖：虎年，因為虎用的地方比較多，給人印象最深刻的就是韓國的奧運會(huì )，它是用了一個(gè)虎，這個(gè)虎在我們平時(shí)卡通的吉祥物當中比較運用得多，但是吉祥物最重要是便于人家記憶。
慕林杉：能區分開(kāi)來(lái)。
邵隆圖：個(gè)性問(wèn)題，怎么區分，人家通過(guò)吉祥物去記住它，而不是說(shuō)記住了虎，忘記了世博會(huì )，那就沒(méi)意義了。
慕林杉：好像還有很多應征者可能是考慮到上海的一些地標性的標志性建筑也好，或者是它的特色也好，有人把水滴也畫(huà)成吉祥物，或者咱們的東方明珠塔，還有好像是玉蘭花吧。
邵隆圖：白玉蘭。
慕林杉：應該是上海的市花，這些形象為什么不作為備選的方案，海寶怎么就打敗了它？
劉 軍：第一是剛才您說(shuō)的水滴，世博會(huì )當中薩拉哥薩這屆世博會(huì )的主題就是水，所以我們用水去表達本屆世博會(huì )主題就不合適。
慕林杉：有些重復。
劉 軍：對。第二，因為世博會(huì )是由中國政府主辦，上海具體承辦的一個(gè)國家級的展會(huì )，它不是上海本地的，是全國的，如果我們選擇了一個(gè)只代表上海地標特點(diǎn)建筑，它是沒(méi)有足夠的代表性的，所以我們選擇的這個(gè)文化符號一定是能代表中國的，有中國的文化特征的。
慕林杉：也就是像剛才兩位說(shuō)的，它要更加具有這種包容性。
劉 軍：對。
慕林杉：所能夠覆蓋的范圍更廣一些。我還有個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得不管是中國人自己或者是很多國際上的這種視線(xiàn)，他們會(huì )覺(jué)得紅真的很能代表中國的這樣一種特色和它的歷史和它的文明等等等等，為什么咱們的海寶不穿一身紅色的外套？
邵隆圖：其實(shí)它的主基調的顏色是藍的，是具有更大的包容性，因為海納百川。
慕林杉：是一個(gè)海洋的顏色。
邵隆圖：海洋的顏色，因為我們海寶嘛，地域特征有一點(diǎn)，但是更能表示它尚善若水，海納百川，衣服很容易，你要紅顏色，過(guò)年讓它穿紅衣服來(lái)。
慕林杉：可以嗎？
邵隆圖：可以，以后很多可以變化。
慕林杉：穿上點(diǎn)紅色的唐裝。
邵隆圖：很容易做的，抽象的東西你賦予它意義就有很大的延伸余地，它的想象空間會(huì )更大，所以我們不要只是看這個(gè)東西像什么，每個(gè)人可以有不同的想象力，但總的來(lái)說(shuō)要有意義的指向性的描述，它慢慢會(huì )被大家所認知的。
慕林杉：剛才邵先生給我們看了一下這個(gè)手稿，整個(gè)在最初接觸到海寶的原型一直到它誕生在我們的面前，一共要經(jīng)過(guò)多少次修改？
邵隆圖：差不多有一個(gè)多月的時(shí)間是最痛苦的，就是懷胎疼的時(shí)候，就是想不出辦法，因為起落點(diǎn)還有造型的問(wèn)題，但是一解決這個(gè)創(chuàng )意的問(wèn)題，就是這個(gè)概念出來(lái)以后，你可以迎刃而解，所以它做的時(shí)候就很快了。我們這兒還有個(gè)系統設計很詳細的東西，所以我們關(guān)鍵是很多對這個(gè)創(chuàng )意的來(lái)歷，應該怎么樣去描述它，它的邏輯怎么建立，像上海這么一個(gè)情況表現，它不僅要有力度，更要有風(fēng)度，它不僅要有適度，更要有精度，它不僅要有高度，更要有氣度，這不是尚善若水，海納百川才出來(lái)，你光要前面這一部分是不夠的，光說(shuō)大也不夠，光說(shuō)高也不夠，因為它還有很多東西要去描述，這樣這個(gè)人的彈性是最大的，就像我們國家一樣，除了硬實(shí)力以外，更要增強軟實(shí)力，這也是未來(lái)我們人文方面的追求。
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