“穿法官服上訪(fǎng)，很多人說(shuō)我偏執狂”

　　孝感中院法官馮繽因妻子被該院清退而上訪(fǎng)，被以“妨礙公務(wù)”等理由免職后，表示仍相信法律堅持維權

　　7月26日，馮繽被免職，他曾是湖北孝感中級法院的助理審判員，被免職的理由是，“妨礙公務(wù)”、“謾罵毆打領(lǐng)導”，違反《法官法》的規定。

　　從2008年至今，馮繽在替妻子維權，妻子胡敏原是孝感中院臨時(shí)工，2008年7月被清退。馮繽不服，在孝感市申請勞動(dòng)仲裁，并將孝感中院告上法庭。其間，因法院不立案，馮繽曾多次穿法官制服，胸佩國徽，站在湖北省高院門(mén)口，手舉“冤”字牌“上訪(fǎng)”。湖北隨州中院于2009年9月二審判決，維持原判解除孝感中院與胡敏勞動(dòng)關(guān)系。

　　如今馮繽表示仍將堅持維權，包括他被免職的這一處理，他正考慮是否要向省高院提起申訴。

　　“已料到會(huì )被免職”

　　新京報：接到免職通知，你什么反應？

　　馮繽：7月26日，中級法院的部分高官都來(lái)找我了，送達免職的通知，說(shuō)要聽(tīng)聽(tīng)我的意見(jiàn)。我的第一句話(huà)是，你們太卑鄙了。

　　新京報：你當著(zhù)所有人的面直接說(shuō)的？

　　馮繽：是的，我就這樣當著(zhù)所有人的面說(shuō)的。他們無(wú)話(huà)可說(shuō)。

　　新京報：你為什么說(shuō)他們卑鄙？

　　馮繽：我是想通過(guò)正常途徑來(lái)解決問(wèn)題，但走不通，而他們竟然把我免職了。

　　新京報：你沒(méi)預料到這個(gè)結果？

　　馮繽：說(shuō)實(shí)話(huà)，我什么都預料到了。包括把我的血灑在這條路上。大不了跟我動(dòng)粗。把我打死了，我的血就留在了中國法制建設史上。

　　新京報：你會(huì )接受這個(gè)結果？

　　馮繽：根據《法官法》，我可以在一個(gè)月內申訴，這是法律賦予我的權利。

　　新京報：你在考慮申訴？

　　馮繽：我現在正在考慮，但我如果申訴的話(huà)，只能向湖北省高院提起申訴。但關(guān)于我妻子的案件，他們老拖著(zhù)。所以我還在考慮。

　　“清退她，屬于違法”

　　新京報：所有的事情皆因你妻子勞務(wù)糾紛案子而起，那到底是怎么回事？

　　馮繽：我妻子從1998年起在孝感中院做臨時(shí)工，到今年中院應跟她簽訂無(wú)固定期限勞動(dòng)合同，但法院把她清退，這明顯是違法的。

　　新京報：為什么說(shuō)中院這樣做是違法？

　　馮繽：我妻子工作已滿(mǎn)10年，依據《勞動(dòng)法》和《勞動(dòng)合同法》，她可以成為法院正式職工。

　　新京報：為什么要“清退”你妻子？

　　馮繽：在2007年底，孝感市開(kāi)展機關(guān)事業(yè)單位臨時(shí)聘用人員清退檢查工作。中院要我妻子和市勞動(dòng)局下屬的一家勞務(wù)派遣公司簽合同。

　　新京報：你妻子為什么不同意轉簽？

　　馮繽：轉簽的話(huà)，她就成了一名合同兩年一簽、隨時(shí)可能無(wú)工作的勞務(wù)派遣工。

　　新京報：當時(shí)被轉簽的有幾名臨時(shí)工？

　　馮繽：中院共有31名臨時(shí)工從事保潔工作，包括我妻子在內的30名臨時(shí)工都被要求轉簽。另一名，只有三四年工齡，但轉為了正式職工。而我妻子工齡10年，為何不能轉正？

　　新京報：其他臨時(shí)工都同意轉簽了？

　　馮繽：他們都簽了。他們工齡都不滿(mǎn)10年。

　　新京報：你采取過(guò)哪些法律手段進(jìn)行維權？

　　馮繽：申請勞動(dòng)仲裁，去法院上訴。法院作出兩次判決。

　　新京報：對于仲裁結果和判決，你都不滿(mǎn)意，為什么？

　　馮繽：隨州中院作出終審判決，依舊是解除我妻子的勞動(dòng)關(guān)系，孝感中院需補交各項社會(huì )保險費并支付經(jīng)濟補償金6000元。但這仍是不合法。

　　“我不比別人優(yōu)越”

　　新京報：你穿法官服上訪(fǎng)惹起很多爭議，為什么那么做？

　　馮繽：因為我做過(guò)信訪(fǎng)工作，上訪(fǎng)人常被認為有三種情況，第一是精神病，第二是不懂法，第三是胡攪蠻纏。我把法官服一穿，可以駁斥這三條。

　　新京報：怎么駁斥？

　　馮繽：第一，我是有單位的人，不是去胡攪蠻纏的；第二，我是公務(wù)員，正常人，不是精神病人，精神病人不可能是公務(wù)員吧；第三，我是法官，我穿著(zhù)法官服，你總不好意思說(shuō)我不懂法吧。

　　新京報：法官服是你的工作服，上訪(fǎng)是你的私事，為什么不穿普通衣服，像一個(gè)普通人一樣去上訪(fǎng)？

　　馮繽：我到最高法院信訪(fǎng)局和這次去湖北高院上訪(fǎng)時(shí)都穿了，我沒(méi)有想很多，就像平時(shí)一樣把法官服穿上、出門(mén)。

　　新京報：最早穿法官服去上訪(fǎng)是什么時(shí)候？

　　馮繽：我替妻子打官司，但當地法院不立案。2008年10月，我去最高人民法院信訪(fǎng)局反映問(wèn)題。一般情況下，要有省高院的判決書(shū)，才能進(jìn)去拿號。我沒(méi)有判決書(shū)，但我穿著(zhù)法官服，順利進(jìn)去并拿了號。

　　新京報：人們會(huì )覺(jué)得，法官服給你帶來(lái)一種優(yōu)越感。

　　馮繽：如果去其他地方的話(huà)，或許還能顯示出一種身份的優(yōu)越。但我去的是法院，進(jìn)出都是這種人，顯示不出身份的優(yōu)越。

　　新京報：而隨后你在省高院，穿著(zhù)制服拿著(zhù)喊冤牌，又有人認為，你這是對法官制服的羞辱？

　　馮繽：法官和法院的形象，是靠什么樹(shù)立起來(lái)呢？是靠公正執法。這和穿法官制服上訪(fǎng)沒(méi)有關(guān)系。

　　“除了法律還能相信什么？”

　　新京報：有媒體報道，你在上訪(fǎng)途中遇到過(guò)威脅？

　　馮繽：今年6月21日，我在湖北省高院上訪(fǎng)時(shí)，他們就跟我談，說(shuō)他們那里的年輕人脾氣不好，都是下手很重的，曾經(jīng)把來(lái)上訪(fǎng)的人腿腳打斷了。我說(shuō)我不是沒(méi)挨過(guò)打，無(wú)所謂的。已經(jīng)被打成輕傷了，不是也沒(méi)處理嗎？

　　新京報：你這樣做值嗎？

　　馮繽：我想換取的不僅僅是我妻子的權利。那只是一個(gè)很小的案件，就是一個(gè)勞動(dòng)爭議案件。我所想達到的是，一個(gè)公民無(wú)論你的職位現在有多高，你終究會(huì )成為老百姓，你的權利就有可能被侵害。權利若受到侵害，還是有正常法律途徑可以走的。

　　新京報：但你選擇了上訪(fǎng)？

　　馮繽：我是學(xué)法律的，懂這個(gè)。我一直在走正常的合法途徑。但如果正常的合法途徑我都走不通，那該怎么辦？

　　新京報：作為法官去上訪(fǎng)，是否意味著(zhù)你對法律的認識開(kāi)始動(dòng)搖？

　　馮繽：我的法律信仰從根本上是不可能動(dòng)搖的。老百姓被侵權，除了信仰法律之外，還能信仰什么？

　　新京報：你是否想過(guò)去找些“關(guān)系”來(lái)解決你妻子的工作問(wèn)題？

　　馮繽：說(shuō)實(shí)話(huà)，也有很多人跟我提到這個(gè)。如果我這樣做了，那就是一種妥協(xié)，那就不會(huì )有后來(lái)這些事情了。

　　新京報：你不愿妥協(xié)？

　　馮繽：我一旦妥協(xié)了的話(huà)，他們就會(huì )認為我和他們是一樣的人了，我不想跟他們捆綁在一起。

　　“我堅持，要個(gè)公正裁決”

　　新京報：穿法官服上訪(fǎng)之后，你的生活是否發(fā)生變化？

　　馮繽：有，“被精神病”，很多人說(shuō)我是精神病，偏執狂，政治生命到此結束了。

　　新京報：你身邊的人支持你的做法嗎？

　　馮繽：他們即使不支持，也不會(huì )反對我的做法。

　　新京報：那你考慮過(guò)自己的工作前途嗎？

　　馮繽：無(wú)所謂。

　　新京報：最想得到一個(gè)怎樣的結果呢？

　　馮繽：給我一個(gè)公正的判決，讓老百姓不要為枉法裁決而上訪(fǎng)。

　　新京報：公正的裁決，是說(shuō)你的妻子的權益得到保證，還是說(shuō)關(guān)于你后來(lái)經(jīng)歷的事情都得到公正的裁決？

　　馮繽：當然最有意義的還是我妻子的案件可以得到公正的裁決。作為一個(gè)女同志來(lái)說(shuō)，畢竟還是弱勢，她的權利受到侵犯更值得同情。

　　新京報：當地政法委說(shuō)你謾罵侮辱院領(lǐng)導，你是個(gè)情緒容易激動(dòng)的人嗎？

　　馮繽：我只是說(shuō)話(huà)比較激昂，聲音大一點(diǎn)。我跟他們談話(huà)，從來(lái)不打斷他們說(shuō)話(huà)，我做得很理性，我說(shuō)的時(shí)候，他們老打斷。我覺(jué)得我的行為都建立在理性的基礎上，沒(méi)有過(guò)激的行為。

　　新京報：你認為自己是否偏執？

　　馮繽：我只是對法律的信仰比較堅持。大家畢竟都還是老百姓，都應該信仰法律。

　　新京報：你妻子的勞務(wù)糾紛，你是否還會(huì )堅持主張？

　　馮繽：堅持到底。

　　【爭論焦點(diǎn)】

　　1 中院清退馮繽妻子是否合理？

　　孝感仲裁委

　　中院與胡敏(馮繽妻子)勞動(dòng)關(guān)系存續期間為1998年9月至2008年7月，不滿(mǎn)十年，雙方未簽訂書(shū)面勞動(dòng)合同……

　　2007年湖北省及孝感市均下文，清理機關(guān)事業(yè)單位臨時(shí)聘用人員，中院清退臨時(shí)工屬于客觀(guān)情況發(fā)生重大變化，符合《勞動(dòng)合同法》規定。

　　馮繽

　　隨州中院的二審判決已經(jīng)認定，1998年8月至2008年8月之間，我妻子和孝感中院之間是事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系�，F在他們又不承認。

　　所謂“客觀(guān)情況發(fā)生變化”指，像企業(yè)那樣，因市場(chǎng)環(huán)境等原因，導致用工需求變化。但法院作為持續存在的司法機關(guān)，不存在這問(wèn)題。所以清退不合理。

　　2 馮繽是否在市勞動(dòng)局打人？

　　孝感政法委

　　在勞動(dòng)爭議仲裁期間，馮繽實(shí)施了多次到市勞動(dòng)和社會(huì )保障局妨礙公務(wù)的行為，并打傷勞動(dòng)和社會(huì )保障局執法人員。

　　馮繽

　　在勞動(dòng)局，我沒(méi)打人，我是被打的。當時(shí)他們拉我，讓我走，我不肯走，發(fā)生肢體沖突。這在孝南區三里棚派出所有相關(guān)記錄。

　　3 馮繽是否謾罵院領(lǐng)導？

　　孝感政法委

　　馮繽先后多次在孝感中院培訓中心一樓大餐廳，謾罵、侮辱、恫嚇正在進(jìn)餐的院主要領(lǐng)導。

　　馮繽

　　我說(shuō)：你作為一個(gè)高級法官，你是不是應該在遵守法律面前成為我的楷模？我說(shuō)的都是類(lèi)似這樣的話(huà)。

　　4 馮繽是否打傷院領(lǐng)導？

　　孝感政法委

　　馮繽于2009年10月30日中午在院機關(guān)食堂，趁領(lǐng)導不備，用盛湯的金屬瓢向其頭部猛擊。對此公安機關(guān)對馮繽行政拘留10天并罰款500元。

　　馮繽

　　當天我的確拿著(zhù)勺子在舀湯，但勺子沒(méi)有碰到他。此事我已提請行政訴訟。孝感中院應當把這個(gè)呈送到湖北高院，由高院指定法院處理，但現在都未果。

　　□本報記者 朱柳笛 北京報道