水均益：

　　有關(guān)這件事情我們今天也請到了我們特約評論員宋曉軍，我們一起來(lái)探討一下這件事情。但是在之前我們還是要注意一下，因此現在在韓國方面，他們的聲音認為是朝鮮方面先向他們進(jìn)行了炮擊。但是從朝鮮方面，包括我們剛才聽(tīng)到的朝鮮人民軍最高司令部，包括朝鮮電視臺在今天晚些時(shí)候也有他們的一個(gè)說(shuō)辭，認為韓國不顧朝鮮的多次警告，執意舉行所謂護國的軍事演習，并且在13點(diǎn)，也就是當地時(shí)間今天下午1點(diǎn)鐘，向屬于朝鮮領(lǐng)海的坪島海域發(fā)射了數枚導彈，朝鮮方面還擊才造成這個(gè)。有關(guān)朝鮮官方電視臺的說(shuō)辭我們有一段小錄像，我們一起來(lái)看一下。

　　朝鮮KRT電視臺播音員：

　　如果韓國膽敢闖入朝鮮領(lǐng)海0.001毫米，朝鮮將毫不猶豫地進(jìn)行軍事應對打擊。

　　正在評論：朝韓互相炮擊半島局勢令人關(guān)注

　　水均益：

　　宋先生，這個(gè)口氣還是很?chē)绤枺?.001毫米，這當然是一種比喻，就是說(shuō)你不能越過(guò)雷池半步這么一種感覺(jué)。這件事情您的解讀到底是怎么回事兒？

　　宋曉軍 特約評論員：

　　我覺(jué)得今天除了朝鮮方面這樣一個(gè)說(shuō)法，其實(shí)包括BBC，包括后來(lái)《紐約時(shí)報》也把有一些順序開(kāi)始捋出來(lái)。

　　水均益：

　　事件的過(guò)程。

　　宋曉軍：

　　其實(shí)這個(gè)事件的過(guò)程并不像一開(kāi)始說(shuō)的，好像朝鮮主動(dòng)先打韓國，而是在1點(diǎn)鐘的時(shí)候韓國舉行一個(gè)系列演習的一部分，也就是說(shuō)在延坪島上的1000個(gè)海軍陸戰隊的士兵，有若干門(mén)K-9自行火炮，他要在護國演習一個(gè)環(huán)節當中進(jìn)行對海射擊。對海射擊過(guò)程當中是不是把炮彈打到朝鮮認為領(lǐng)海里邊去，當然按照BBC報的時(shí)候，韓國說(shuō)沒(méi)打過(guò)去，或者沒(méi)有向西北方向打，但是朝鮮認為你打到了，于是在2點(diǎn)半的時(shí)候朝鮮開(kāi)始進(jìn)行還擊。還擊的過(guò)程當中是不是朝鮮的炮彈直接落到延坪島的房屋上還是落進(jìn)附近的海域，現在也沒(méi)有澄清。于是正在進(jìn)行射擊訓練的韓國海軍陸戰隊K-9火炮就進(jìn)行了還擊，是誰(shuí)先打到對方的岸上去，這件事情現在還沒(méi)有搞清楚。于是現在雙方都開(kāi)始打，打完了最后韓國媒體當然面臨一個(gè)傳媒的優(yōu)勢，它把這個(gè)東西報出來(lái)。

　　水均益：

　　沒(méi)錯，我們現在看到的這些畫(huà)面實(shí)際上也都是來(lái)自于韓國媒體的一些畫(huà)面，而且他們在畫(huà)面上做了一些注解，比如說(shuō)剛才那個(gè)圓圈是炮擊的著(zhù)彈點(diǎn)等等。但還是有一個(gè)問(wèn)題存疑，據說(shuō)朝鮮方面之前已經(jīng)跟韓國方面說(shuō)你不要演習，你不要給我認為是我領(lǐng)海的海域發(fā)射任何炮彈，一旦你要發(fā)射我會(huì )還擊，這是不是也是一個(gè)事情的誘因之一呢？等于從朝鮮的角度來(lái)講，我跟你打過(guò)招呼了？

　　專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn)：韓國的“護國演習”是雙方交火的導火索

　　宋曉軍：

　　應該說(shuō)這個(gè)護國演習是這次雙方交火摩擦客觀(guān)上的一個(gè)導火索。其實(shí)自從今年3月份以來(lái)，韓國和美國以及韓國單方面針對朝鮮進(jìn)行了一系列的軍事演習，而每一次朝鮮都要抗議，應該說(shuō)朝鮮的這個(gè)火憋得時(shí)間也比較長(cháng)，這一次它在延坪島的1000名海軍陸戰隊員進(jìn)行火炮射擊之前，通告告訴韓國不希望你進(jìn)行火炮射擊，如果你進(jìn)行火炮射擊，一旦有落到我0.001毫米的領(lǐng)海，我就進(jìn)行還擊，過(guò)去雙方在這個(gè)地方也經(jīng)常有這種事情。

　　水均益：

　　所以從這個(gè)角度來(lái)講是不是也很難現在判斷到底是誰(shuí)先動(dòng)的第一槍?zhuān)�或者說(shuō)到底是誰(shuí)先招了誰(shuí)？

　　宋曉軍：

　　對。

　　水均益：

　　所謂的誘因到底是什么？從朝鮮方面來(lái)講，這個(gè)護國演習發(fā)的炮彈打到了我的領(lǐng)海，從韓國方面來(lái)講我沒(méi)招你，你炮彈打到我的延坪島。但是這里面還有一個(gè)很細節的問(wèn)題，就是這個(gè)所謂叫做延坪島，我們這有個(gè)圖，我們不妨來(lái)看一下。通過(guò)這個(gè)圖應該還是能夠比較清清白白地看到黃線(xiàn)是朝鮮主張的南北海上分界線(xiàn)，這有一條藍線(xiàn)，藍線(xiàn)是韓國主張的南北分界線(xiàn)，而延坪島正好就在這個(gè)區域，在兩個(gè)中間的區域。實(shí)際上延坪島是被韓國方面控制，但是朝鮮方面不認可，于是就在這個(gè)區域產(chǎn)生了一個(gè)很大的爭議區域，在這個(gè)地方別說(shuō)打炮了，可能稍微有點(diǎn)小動(dòng)機、有一點(diǎn)“明意槍”可能就是一個(gè)敏感的事件了。

　　宋曉軍：

　　對。實(shí)際上這個(gè)北方分界線(xiàn)是在1953年朝鮮戰爭停戰協(xié)議的時(shí)候由于美軍有�？諆�(yōu)勢，它一直控制著(zhù)這五個(gè)島，包括延坪島的其它五個(gè)島。這些島如果按照黃線(xiàn)，也就是三八線(xiàn)的延長(cháng)線(xiàn)，路上的界線(xiàn)延長(cháng)線(xiàn)肯定是在朝鮮一方，但是由于美軍當時(shí)有�？諆�(yōu)勢實(shí)際控制這幾個(gè)島，美軍就單方面劃了這條北方分界線(xiàn)，朝鮮是一直不承認的。換過(guò)來(lái)說(shuō)話(huà)，延坪島本身是個(gè)爭議的地區，現在只不過(guò)韓國實(shí)際控制，雙方在這個(gè)地方發(fā)生多次的沖突，可以說(shuō)無(wú)數次的沖突，當雙方關(guān)系好的時(shí)候雙方的軍方會(huì )坐在一塊談，比如說(shuō)大校級的軍官。

　　水均益：

　　之前好像有一個(gè)雙方避免擦槍走火的機制。

　　宋曉軍：

　　對，有一個(gè)機制，一旦朝鮮半島形勢緊張了以后，這個(gè)地方往往是反映出雙方半島局勢的一面鏡子，往往在這里會(huì )點(diǎn)出一些火花。

　　水均益：

　　這一次的火花在您看來(lái)會(huì )不會(huì )導致雙方的沖突？進(jìn)一步地升級甚至是走向不可控呢？

　　宋曉軍：

　　我覺(jué)得這一次肯定不太會(huì )，因為這一次我們看到事發(fā)之后韓國總統李明博的講話(huà)，和以前比如說(shuō)發(fā)生了一些沖突的講話(huà)已經(jīng)降了很多調子，說(shuō)要控制住局勢。

　　水均益：

　　據說(shuō)是打到下午3點(diǎn)多，4點(diǎn)的時(shí)候韓國方面主動(dòng)給朝鮮方面說(shuō)�；�，別打了，據說(shuō)這是來(lái)自于外電的報道，您繼續。

　　宋曉軍：

　　我覺(jué)得韓國方面現在表態(tài)不希望這個(gè)事態(tài)升級，朝鮮方面自然也不會(huì )再去把這個(gè)事情升級。因為我們知道博斯沃思正好在北京，而美國是單方面背著(zhù)韓國跟朝鮮進(jìn)行接觸的。

　　水均益：

　　但是這件事死了人，截至到目前為止兩個(gè)韓國的海軍陸戰隊員死了，十幾個(gè)海軍陸戰隊員和貧民受傷，那這件事情會(huì )不會(huì )像之前發(fā)生的一些事情，導致韓國國內的局勢一下子難以控制呢？

　　宋曉軍：

　　韓國國內肯定會(huì )有一些情況，甚至韓國政府會(huì )把它推向國際社會(huì )，包括聯(lián)合國進(jìn)行裁決，包括聲明是不是譴責，這種情況相信聯(lián)合國相關(guān)的國家，會(huì )本著(zhù)一個(gè)平等的雙方的證詞擱在一塊。從聯(lián)合國的角度來(lái)講也是希望六方會(huì )談盡快進(jìn)行，也肯定希望雙方把關(guān)系協(xié)調好，聯(lián)合國的這種態(tài)度也會(huì )壓一壓雙方不會(huì )升級，從聯(lián)合國的角度一定不會(huì )讓雙方升級，也就是雙方的證詞都拿來(lái)擱在一塊。

　　水均益：

　　但是聯(lián)合國當然指的是一些有識之士，包括我指的像俄羅斯、中國，今天咱們外交部發(fā)言人也說(shuō)了，洪磊說(shuō)希望朝鮮半島雙方各自都采取一些克制的態(tài)度，不要使事態(tài)進(jìn)一步升級。但是我注意到西方國家，包括像美國、歐洲一些國家，澳大利亞，包括日本，日本很緊張，日本菅直人首相馬上就出來(lái)面對記者說(shuō)我們要應對一切可能的事態(tài)，似乎是日本跟朝鮮在發(fā)生交火，有些分析就認為這有可能會(huì )導致這件事情到了安理會(huì )，安理會(huì )要拿個(gè)態(tài)度，會(huì )有這一天嗎？

　　宋曉軍：

　　我覺(jué)得可能會(huì )有。但是安理會(huì )我想應該還是以證據為主，因為西方這種輿論慣性也不是第一次，每當發(fā)生這些事的時(shí)候，像今天很快幾個(gè)小時(shí)之后所有的西方媒體就開(kāi)始找原因，似乎好像前面什么事都沒(méi)有，演習一開(kāi)始都沒(méi)有提，護國演習沒(méi)有提，誰(shuí)先演習、誰(shuí)怎么還擊這個(gè)過(guò)程沒(méi)有，上來(lái)就開(kāi)始挖朝鮮為什么要直接去打。

　　水均益：

　　開(kāi)始在分析朝鮮人的動(dòng)機是什么？

　　宋曉軍：

　　對，造成了這樣一種輿論強勢。在這種輿論強勢下，實(shí)際上這種輿論強勢不利于朝鮮半島的和平穩定，也不利于已經(jīng)有希望正在進(jìn)行的六方會(huì )談，甚至美國單方面去了朝鮮，拿了相關(guān)技術(shù)在國會(huì )作證。美國也希望用一個(gè)和平的方式來(lái)解決朝鮮半島問(wèn)題。

　　水均益：

　　最后一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于西方所說(shuō)的所謂朝鮮動(dòng)機來(lái)講，您買(mǎi)他們的賬嗎？比如有的說(shuō)是因為朝鮮領(lǐng)導人交接班了，要給領(lǐng)導人一個(gè)更加鞏固團結的地位。另外說(shuō)最近美國曝出來(lái)朝鮮搞了2000臺離心機，然后鈾濃縮設備，朝鮮是為了轉移注意力，然后緩解壓力，您覺(jué)得這站得住腳嗎？

　　宋曉軍：

　　我個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，如果說(shuō)第一個(gè)原因朝鮮要交接班，交接班首先是要在國內維護它的聲譽(yù)，要在國內比如發(fā)展經(jīng)濟有一些好處，沒(méi)必要在外邊去做什么事。

　　第二，2000臺離心機的事并不是朝鮮人自己?jiǎn)为氄f(shuō)，誰(shuí)都不說(shuō)我曝了，而是把美國的專(zhuān)家赫克請過(guò)去，是讓美國人看了，是由美國人說(shuō)出來(lái)的�？梢�(jiàn)朝鮮希望跟美國之間有一個(gè)緩和的東西，就是說(shuō)我讓你看，完了咱們再談能不能簽和平協(xié)議這件事。

　　在這兩個(gè)理由來(lái)證明朝鮮說(shuō)主動(dòng)去打韓國，我覺(jué)得這兩個(gè)理由是不成立的。

　　水均益：

　　總體來(lái)講您的觀(guān)點(diǎn)認為這個(gè)事態(tài)的發(fā)展不會(huì )發(fā)展到完全不可收拾甚至于不可控制？

　　宋曉軍：

　　對，我估計也很快就會(huì )平息下來(lái)。