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崔永元：來(lái)，掌聲歡迎她們。
(遼寧省鳳城市大梨樹(shù)村村民表演八角鼓彈唱)
崔永元：演得非常成功，現在文化部部長(cháng)會(huì )接見(jiàn)你們，您跟她們握握手。
周和平：演得非常好，八角鼓是不是東北大鼓？
三人：是滿(mǎn)族的。
崔永元：謝謝你們。有請這個(gè)村的支書(shū)毛豐美，歡迎他。您好，請坐。你們村肯定特別富。
毛豐美：還行。
崔永元：有多少錢(qián)給我們算算賬。
毛豐美：錢(qián)倒沒(méi)有多少，人均收入現在是一萬(wàn)二。
崔永元：所以你們舍得往農村文化上花錢(qián)是吧？
毛豐美：這塊不舍得，是老百姓他推你，他有這方面愛(ài)好，大家都要玩，他推著(zhù)你就要去做，像我23個(gè)村民組，18個(gè)秧歌隊，16個(gè)籃球隊，專(zhuān)門(mén)一個(gè)農民藝術(shù)團，這幾個(gè)是我們的成員之一，我們那個(gè)藝術(shù)團三十多人。
崔永元：你每年投入花多少錢(qián)，籃球隊、秧歌隊、藝術(shù)團？
毛豐美：我建一個(gè)文體宮就花一千來(lái)萬(wàn)，在那里頭打籃球、大型演出都在那里干，像這個(gè)，他們的工資一年都在三十人開(kāi)工資多少錢(qián)，還有一些設施。
崔永元：有錢(qián)的也很多實(shí)際上，有錢(qián)的鄉村，村鎮很多，但是大家不一定都舍得往這上投錢(qián)，你是怎么想的？
毛豐美：我這塊我感覺(jué)什么？就是文化它能產(chǎn)生凝聚力，作為我來(lái)講，我是農村一個(gè)支部書(shū)記，我就是要老百姓愿意做什么我就去做，把他們的勁擰在一塊了，像演一場(chǎng)節目，他們搗鼓好幾天，老百姓他愿意演自己的節目，還愿意看自個(gè)兒的，這場(chǎng)演完以后他搗鼓好幾天，誰(shuí)演怎么樣，那個(gè)演怎么樣，把事兒通過(guò)這個(gè)演出，好人好事兒就給它整出去了，實(shí)際這也是一次政治思想工作。我看抓農村工作，這塊只準脫離不開(kāi)。
周和平：我覺(jué)得他的認識非常到位。
崔永元：我剛才注意到一個(gè)細節，就是他說(shuō)投入多少投入多少的時(shí)候，周部長(cháng)就長(cháng)出了一口氣，什么意思呢？不用我投錢(qián)了。
周和平：本來(lái)就是應該調動(dòng)，就是政府投入是主導的，我但是要。
崔永元：政府的錢(qián)也是有限的。
周和平：也是有限的，要調動(dòng)社會(huì )的力量，特別是調動(dòng)農村基層，特別富起來(lái)的地方，要加大投入。我剛才聽(tīng)毛豐美同志談這個(gè)情況，我就想起一個(gè)故事，鄧小平同志，解放大西南以后，在大西南局當書(shū)記，他講了非常精辟的一段話(huà)，他說(shuō)要解決農民吃的問(wèn)題，同時(shí)還要解決農民看的問(wèn)題，這兩個(gè)問(wèn)題解決了，社會(huì )就安定了。
崔永元：那時(shí)候戰爭還沒(méi)有結束呢，就意識到這一點(diǎn)了。
周和平：就是。
崔永元：毛支書(shū)你們那兒是不是人心也特別齊，大家精神面貌也特別好？
毛豐美：是這么回事，其實(shí)我說(shuō)有錢(qián)就精神，以前沒(méi)有錢(qián)，有什么也精神不起來(lái)，因為他有錢(qián)以后，農民和城里人一樣需要文化生活，他是一點(diǎn)都不少的，你把他做好了，你這個(gè)工作就好做了，所以說(shuō)我的老百姓聽(tīng)話(huà)，我說(shuō)對了聽(tīng)，說(shuō)錯都聽(tīng)，真的。我們全村今年這樣的事我們搞了一個(gè)紅歌演唱會(huì )。
崔永元：紅歌演唱會(huì )？就是傳統歌曲。
毛豐美：對，那80歲的70歲的全都上去演，就是村的那句話(huà)，我們哪天哪天，那“哈哈”地往上上，什么也不要，就是要表現自己，特別是那些年齡大的，70歲、80歲，特還要表現。
崔永元：那天天參加這個(gè)，什么時(shí)候打麻將呢？
毛豐美：這個(gè)，你看這個(gè)陣地，就是咱們搞這個(gè)文化這個(gè)陣地，他把麻將這個(gè)事兒就少了，我們村耍錢(qián)的那不存在，他愿意搞這玩意兒，打麻將打長(cháng)了也沒(méi)有什么。
崔永元：您看一舉兩得。
周和平：健康的東西多了，不健康的自然就少了。
崔永元：我們不能簡(jiǎn)單地把這個(gè)看成是農村的一個(gè)文化娛樂(lè )，實(shí)際上它關(guān)系到農村的安定和和諧。
周和平：對，特別關(guān)系到人的素質(zhì)的提高。
崔永元：我們再請上一位朋友，她來(lái)自陜西榆林市定邊縣，是文化站站長(cháng)高鳳仙，歡迎她。您好。聽(tīng)說(shuō)您的文化站經(jīng)營(yíng)得讓你挺苦惱。
高鳳仙：我現在這個(gè)人才比較匱乏一點(diǎn)。
崔永元：一個(gè)是沒(méi)有人才。
高鳳仙：主要是沒(méi)有人才。
崔永元：其實(shí)資金可能還是有點(diǎn)缺乏，你要一年有十五個(gè)億，人才也就來(lái)了，劉歡、毛阿敏都去你們那兒了。經(jīng)費也是有點(diǎn)缺乏是吧？
高鳳仙：對。
崔永元：你一年的經(jīng)費是多少，方便告訴我們嗎？
高鳳仙：每年經(jīng)費最多可能就是四萬(wàn)多塊錢(qián)吧。
崔永元：你每年可以做多少事兒用這四萬(wàn)多塊錢(qián)？
高鳳仙：我每年可以放電影，我們那個(gè)是11個(gè)行政村，34個(gè)自然村，每個(gè)村子可以達到十幾部，然后是圖書(shū)閱覽這塊，有送書(shū)下鄉工程給我們送的一部分，然后我們自己還購買(mǎi)一部分書(shū)。
崔永元：你有什么困難，正好部長(cháng)在這兒。
高鳳仙：困難肯定是有的。
高鳳仙：我這幾年一直有一個(gè)想法，就是說(shuō)農民辦一個(gè)什么電子閱覽室，讓農民自己在網(wǎng)上可以調一些信息，但是這個(gè)可能需要一部分資金。
崔永元：周部長(cháng)，這個(gè)有可能實(shí)現嗎？
高鳳仙：這個(gè)應該是可以實(shí)現的，總理的政府工作報告中提出要大力地推進(jìn)全國文化信息資源共享工程，這個(gè)工程建設的目標，到2010年的時(shí)候，實(shí)現村村通，這個(gè)村村通當然也包括鄉鎮的文化站，也包括各個(gè)村里的文化室，所以這個(gè)目標應該很快能夠實(shí)現。
崔永元：她最多等兩年。
周和平：但我覺(jué)得她不應該等兩年，今年應該完成，因為陜西，特別是貧困地區是我們建設的重點(diǎn)。像陜北這樣的是我們工作的重點(diǎn)，所以有可能2008年就把你這個(gè)事兒辦了。
崔永元：我讓你說(shuō)還不說(shuō)，多好，說(shuō)一個(gè)解決一個(gè)。還有什么困難？
高鳳仙：再就是我想組建一個(gè)文藝團隊吧，我們現在也有一個(gè)像他們這種老年樂(lè )隊，就是沒(méi)有演員這一類(lèi)，就是舞蹈。
崔永元：你現在有這樣一個(gè)樂(lè )隊，想組建一個(gè)那樣的樂(lè )團。
高鳳仙：對，想組建那樣一個(gè)。
崔永元：演員沒(méi)有是吧，演員這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得真是不能文化部調撥，這個(gè)必須得到當地去挖掘
周和平：前兩天在國家大劇院搞非物質(zhì)文化遺產(chǎn)演出，華陰的老槍引起轟動(dòng)，都是農民，好多人連襪子都沒(méi)穿。
崔永元：就是敲著(zhù)木頭。
周和平：敲著(zhù)木頭，拿著(zhù)大磚頭在舞臺上敲，大家覺(jué)得很古樸，全部是，有的農民是70多歲了，老年人也有，年輕人也有，非常受歡迎。像這種活動(dòng)，我想在當地可能在農民肯定有很多觀(guān)眾，肯定能大家都愿意參與，其實(shí)在當地像你們陜北唱道情，會(huì )說(shuō)話(huà)的都會(huì )唱，都會(huì )喊幾句。像農村石戰明這樣的人才，左權縣的羊倌，最后能唱成西部歌王，打著(zhù)鞭子，打到二炮文工團了。
崔永元：很難請，長(cháng)年在法國演出。
周和平：很受歡迎，像這樣的人很多。
崔永元：毛支書(shū)，你給支支招吧，她現在發(fā)愁沒(méi)人。你農村文化生活沒(méi)人怎么辦？你那兒怎么就那么多人呢？
毛豐美：這個(gè)也有過(guò)程，我們才開(kāi)始那時(shí)候，就是自個(gè)兒干，因為就為了玩嘛，提高興趣。后來(lái)，我們的縣市一看，大家玩出名了，后來(lái)有藝術(shù)細胞，就是有名這方面的人他就去了，他就找我們，他就有施展他們這種平臺了，我一看你來(lái)了更好，我就請，我就給他錢(qián)，我說(shuō)你給我排一場(chǎng)我給你多少錢(qián)，這么樣把我的檔次一下就提起來(lái)了，提起來(lái)以后我出去演去了，到外市去演去了，像我們搞旅游的。
崔永元：兩招，成名成家，金錢(qián)刺激。
毛豐美：這個(gè)我體會(huì )最深刻了，水淺養不住大魚(yú)，水深能養住大魚(yú)，后來(lái)我們家劇團就到外市到外省，俺家搞旅游，俺們出去旅游招商，就把劇團帶出去，俺不用說(shuō)，俺們把劇演出一場(chǎng)，還有那么好的，一場(chǎng)把我們家的旅游景點(diǎn)整個(gè)整出去了。
崔永元：旅游又創(chuàng )收，你又可以往里面投入。
毛豐美：是，我們現在投影視城了。
崔永元：投什么？
毛豐美：影視城。我們現在六部電視劇都出來(lái)了，現在我看，這個(gè)路越走越寬。
崔永元：你也別走太寬，像我們就吃這碗飯的，大家都又拍電影又拍電視劇，我們干什么以后？你別著(zhù)急，我還給你請了兩位高人，是我的兩位朋友，今天在小崔會(huì )客做觀(guān)察員，一位是何慶魁先生，大家看的圣水湖畔、劉老根都是他編劇的，我跟趙本山演的昨天、今天、明天就是他寫(xiě)的，何慶魁先生。一位是鄭淵潔先生，也是我的好朋友，童話(huà)大王，很多人都看過(guò)他寫(xiě)的童話(huà)大王這個(gè)雜志。你看，現場(chǎng)一多半人都在點(diǎn)頭，很多人都是從小看這個(gè)雜志，看著(zhù)看著(zhù)就比你還大了。你們倆其實(shí)在這方面都有心得，何先生是不是先講一講，農村文化有農村文化的搞法好像，今天我們聽(tīng)到了很多高招。
何慶魁：這個(gè)部長(cháng)在這里，我也就順便提一點(diǎn)建議，你看我說(shuō)這個(gè)有沒(méi)有這個(gè)參考價(jià)值，就是縣級以上文藝團體吃皇糧的應該把他們結束下來(lái)，這幾大塊拿來(lái)用于發(fā)展文化，從事文化館的力量，把他們變成輔導員，都變到文化館里下去輔導，其實(shí)農民是缺這個(gè)。我在陜西咸陽(yáng)，這個(gè)小妹妹他們故鄉那邊，那個(gè)地方你別看落后，好開(kāi)展，他上去你不讓他唱完，我跟同一首歌，二下咸陽(yáng)，三下咸陽(yáng)，那個(gè)婦女急了，我還沒(méi)唱完呢，急了，她那個(gè)熱情特別高，直接從革命歷史傳統直接傳下來(lái)了，也好開(kāi)展，但是缺人才，就缺像他們這種。
崔永元：你也有這種感覺(jué)。
何慶魁：特別考核一個(gè)地方的干部，你重不重視文化，這應該算一個(gè)重要的項目，甚至像一個(gè)國策似的，計劃生育似的，一定要否決這么一個(gè)政策來(lái)，這就能落實(shí)下去。有的講不扯那個(gè)。
崔永元：但關(guān)鍵是有沒(méi)有這么重要。
何慶魁：對，你當領(lǐng)導的不扯這個(gè)，你別把老百姓給耽誤了，那不是耍錢(qián)的，鬧鬼的，什么事兒末都來(lái)了，真的，像他們那個(gè)打麻將沒(méi)興趣，他們參加活動(dòng)去了，他這個(gè)玩很有研究，這個(gè)玩很深，人活著(zhù)就是為了高興，玩，玩得心里平衡，玩得幸福，其實(shí)人的物質(zhì)生活豐富了之后，你不把這個(gè)陣地占領(lǐng)住，要是非文明占領(lǐng)這個(gè)，所以這個(gè)陣地不抓不行，就是縣級以上的專(zhuān)業(yè)劇團，吃皇糧這一塊老大資金了我真心疼國家投入這么多錢(qián)，來(lái)發(fā)展文化，也非常珍惜那筆錢(qián)。但是這個(gè)有這一塊我覺(jué)得年年都是個(gè)浪費，就是市場(chǎng)。
何慶魁：沒(méi)有市場(chǎng)你就死，有市場(chǎng)你就活著(zhù)，是不是部長(cháng)，提這么一個(gè)參考意見(jiàn)。
周和平：講得很對。
周和平：對這些文藝團體，我們最近這幾年，就采取了一系列措施，不光是給錢(qián)，同時(shí)也要求這個(gè)劇團，有的人要轉制，就你說(shuō)的，轉為企業(yè)，進(jìn)入市場(chǎng)，有的政府要加大投入，來(lái)提高他的這種演出的水平。
崔永元：鄭淵潔可以談一談，他有絕招，我記得當年他的童話(huà)大王他增加銷(xiāo)量的時(shí)候用了一個(gè)絕招，就是一期童話(huà)大王，它上面加了一行字，叫寫(xiě)給女孩子看的童話(huà)，結果所有男孩子趕緊買(mǎi)來(lái)看，你也可以出幾招。
鄭淵潔：我今天可能在場(chǎng)是最高興的了，可以和周部長(cháng)切磋一下，交流一下，以后也從事文化工作。我覺(jué)得農村文化建設有一個(gè)事兒就能說(shuō)明挺有成就的，去年特火的演員叫許三多是吧，本名叫什么？
崔永元：王寶強。
鄭淵潔：我聽(tīng)說(shuō)今年的春節晚會(huì )他出場(chǎng)那段的收視率僅次于小崔當年的白云、黑土，僅次于它，說(shuō)明它很受歡迎，他可能是一個(gè)地道的農民，我想他的成功應該說(shuō)明了我們農村文化建設的成功，
鄭淵潔：我有一個(gè)問(wèn)題，就是孩子是國家的未來(lái)，民族的未來(lái)，農村孩子的數量可能比城市孩子的數量要多，三歲看大，七歲看老，他小時(shí)候生活什么環(huán)境，受什么教育，包括文化熏陶對他一生，對國家的未來(lái)都是有作用的，所以我覺(jué)得應該更關(guān)注他們，在這方面，農村的孩子我們對他們有什么特殊的這種關(guān)照。
周和平：我們在文化建設之中，也注重了，對農村留守兒童的文化生活，比如說(shuō)各級文化設施，怎么樣要采取措施，讓留守兒童能夠進(jìn)來(lái)，同時(shí)在，因為農村的好多留守兒童是跟著(zhù)隔代，跟著(zhù)爺爺奶奶生活，這些也給他們普及一些教育孩子的一些知識。所以你提的也是我們今后一段時(shí)間，應該引起關(guān)注的問(wèn)題。
周和平：在這個(gè)文化站、文化室工作，最重要的要調動(dòng)農民中隱藏的人力資源和力量，就是農村的業(yè)余文藝骨干，像你們陜北，我覺(jué)得真是剛才談到的確實(shí)有豐富的民間的人員，怎么樣把這些隊伍，除了國家政府要提供，要派政府的工作人員，吃皇糧的人過(guò)來(lái)，同時(shí)又要調動(dòng)民間的這些農民中的這些業(yè)余骨干來(lái)參與農村的文化建設，總的講，這個(gè)農村的公共文化服務(wù)，因為首先是這是政府提供的，是公益性的。
崔永元：要強調，是公益性質(zhì)的。
周和平：政府要掏錢(qián)的，農民要免費來(lái)享受這些文化，首先這一點(diǎn)要定位，同時(shí)要增強活力，能夠很好地來(lái)向農民提供服務(wù)。
崔永元：其實(shí)咱們也可以給總理提議，就是調動(dòng)多方的力量，撥款的時(shí)候不用用撒芝麻鹽的方式，像毛書(shū)記他們那兒就不用給了，甚至還可以再跟他要點(diǎn)兒呢。然后往高鳳仙那兒多投一些，這樣都能發(fā)展了。今天大家挺高興的我覺(jué)得，談得，可以跟部長(cháng)坐在一起，
崔永元：我估計現場(chǎng)最郁悶的可能是高站長(cháng)，是吧，因為你那兒遇到很多困難，一時(shí)還解決不了。
周和平：你不用感到困惑，前景很光明，黨中央國務(wù)院很重視。
崔永元：高站長(cháng)也得抓住各種機會(huì )，努力有所作為，你看今天我們就給你提供了一個(gè)舞臺，現在我就希望你為現場(chǎng)所有的朋友演唱一首陜北民歌。宣傳宣傳這邊。
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