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2008年1月,英國首相布朗在中德關(guān)系的微妙時(shí)期抵達北京。低調的布朗沒(méi)有去看兵馬俑,也沒(méi)去爬長(cháng)城,他帶來(lái)了安永、荷蘭皇家殼牌和標準人壽等公司的高管,還有英國商業(yè)大臣約翰·赫頓,簽下了8億美元的合同,對中國主權財富基金進(jìn)入英國表示歡迎。
談到布朗,很多人的印象恐怕不會(huì )很深。這位上臺不到一年的英國首相似乎刻意與他的前任布萊爾保持著(zhù)風(fēng)格上的距離;而講到和英國人做生意,更多的人會(huì )一臉狐疑:在中國能買(mǎi)到什么英國產(chǎn)品,除了和路雪冰激凌,還有什么?英國在中國的投資有那么多嗎?
中國國際問(wèn)題研究所所長(cháng)、中國前駐英國大使馬振崗,對于布朗,對于中英往來(lái),還有中國人與英國人的互相了解,是最有發(fā)言權的人之一。
“一個(gè)低調,踏踏實(shí)實(shí)干活的人”
《環(huán)球》:早在布朗剛就任首相時(shí),英國媒體就報道說(shuō):倫敦的上空暗淡下來(lái)。布萊爾曾在一個(gè)陽(yáng)光燦爛的早晨,個(gè)性鮮明地跨入唐寧宮。他的繼任者會(huì )是一臉陰霾,在陰郁的大雨天入住首相官邸的嗎?在擔任駐英大使期間,在與布朗的接觸中,您對布朗的印象如何?感覺(jué)他的個(gè)性有什么特點(diǎn)?
馬振崗:布朗是英國工黨的另一顆新星,當年幾次競選失敗后,工黨進(jìn)行了改革,布萊爾和布朗被稱(chēng)為工黨的“雙子星座”,布朗與布萊爾旗鼓相當,甚至一度聲望高過(guò)布萊爾。在布萊爾競選時(shí),布朗全力輔佐,使工黨在保守黨執政18年后,重新上臺。
英國媒體報道說(shuō),當年有一個(gè)協(xié)議,布萊爾將在第二個(gè)任期上任后讓布朗接棒,布萊爾從來(lái)不承認有這個(gè)協(xié)議,我沒(méi)有看到布朗對此有抱怨的話(huà),他是一個(gè)重大局的人。在布朗擔任財政大臣的10年間,英國保持了持續的經(jīng)濟增長(cháng),通脹率、失業(yè)率在歐洲是最低的。
布朗還有一個(gè)很大的特點(diǎn),他很低調,不愛(ài)拋頭露面,不愛(ài)做秀,是個(gè)踏踏實(shí)實(shí)干活的人。接觸當中,我覺(jué)得他雖然不像布萊爾那么滿(mǎn)面春風(fēng),見(jiàn)你總是笑嘻嘻的,而是有點(diǎn)嚴肅,但深入接觸下來(lái),他是個(gè)隨和的人,我對他印象比較好。
布朗還是個(gè)重感情的人。女兒夭折時(shí),布朗傷心得不得了,我還寫(xiě)信對他表示了安慰,布朗回信表示了感謝。
有一點(diǎn)也挺有意思:布萊爾當時(shí)住在唐寧街10號,而布朗現在住11號。布萊爾家孩子比較多,10號的一大片房子都是布萊爾的,但布朗住的房子卻不大。從這些小的方面,也可以看出布朗的低調。
“英國應重視加強與新興大國合作”
《環(huán)球》:布萊爾下臺前,在伊拉克問(wèn)題上受到民眾指責,那么在布朗任首相后,英美關(guān)系是否出現了一些變化?
馬振崗:英國和美國的特殊關(guān)系是二戰后形成的,盡管布朗表示將英國將從伊拉克撤軍,但英美之間的關(guān)系不會(huì )改變。英美之間的矛盾主要在經(jīng)貿問(wèn)題上。
《環(huán)球》:您認為中英關(guān)系對中歐關(guān)系以及對大國關(guān)系之間的調整將有怎樣的影響?
馬振崗:據我了解,布朗有這樣一個(gè)思想:20世紀,英國的外交戰略重點(diǎn)主要放在美國和歐洲;進(jìn)入21世紀,世界進(jìn)入了大國關(guān)系調整時(shí)期,英國應該重視加強與新興大國進(jìn)行合作,特別是中國和印度。布朗曾經(jīng)說(shuō):在當今時(shí)代,我們要用新的思想推進(jìn)世界的和平與繁榮,世界應該共享和平與繁榮。這和中國提出的和諧世界思想有共通之處。
中英關(guān)系將對中國與歐洲關(guān)系有積極影響,英國是歐洲三大國之一,去年,英法德三國的領(lǐng)導人都換了,中國和歐洲之間的關(guān)系出現了一些問(wèn)題。去年歐盟出臺了《第六次對華政策報告》,對中國提出很多要求,立場(chǎng)更加向美國靠攏。在新的形勢下,布朗在接受新華社采訪(fǎng)時(shí)提出,“英國要在歐洲奉行正確的對華政策”,可以看出布朗認為歐洲的一些政策是不大正確的。
“英國媒體對中國的正面報道少了些”
《環(huán)球》:英國匯豐銀行2007年7月在中英兩國民眾中,做了一個(gè)調查問(wèn)卷,從中可以發(fā)現兩國之間的了解還很不夠,您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
馬振崗:看了這個(gè)調查,我認為中英兩國民間了解分兩個(gè)層次,一是大眾層次,二是受過(guò)教育的人,這兩個(gè)層次有很大差別。
受過(guò)教育的人,中國和英國雙方了解比較深。在大眾層面,中國民眾比較關(guān)注國際形勢,對英國的了解多一些;而英國民眾不太關(guān)注國際事務(wù),他們是從媒體上了解世界的,而中國媒體很難進(jìn)入英國。因此一般民眾是從一些現象,從功夫片中了解中國的,不會(huì )很系統。英國媒體對中國的正面報道少了一些,民眾很難從媒體上了解到現在中國的發(fā)展。
我曾到英國一所中學(xué)去演講,學(xué)生提出了8個(gè)問(wèn)題,都是負面的,包括“中國為什么侵略西藏”,我向學(xué)生們做了講解,他們也很愛(ài)聽(tīng)。我對他們的校長(cháng)說(shuō),看來(lái)學(xué)生應該加強對中國的了解,他們也認識到媒體的負面報道影響太強了。
《環(huán)球》:據英國媒體報道,中文在英國現在比較熱,你覺(jué)得英國對中國文化認識有增加嗎?
馬振崗:英國學(xué)中文的人在增加,從2001年開(kāi)始,英國確定中文成為中學(xué)里可以選擇的第二外語(yǔ)之一。而中國到英國的留學(xué)生也在增加。
另外,近年來(lái)中國在英國辦的展覽和活動(dòng)也比較多,如中國兵馬俑的展覽在英國吸引了40萬(wàn)觀(guān)眾。應該說(shuō),中英之間的民間接觸更多了。
“中英之間的政治互信在增強”
《環(huán)球》:您認為英國首相布朗此次訪(fǎng)華,中英關(guān)系有哪些實(shí)質(zhì)性進(jìn)展?
馬振崗:布朗這次訪(fǎng)華是他在擔任首相之后的第一次亞洲之行,反映出英國對華關(guān)系的重視。布朗在訪(fǎng)華前在首相府舉行酒會(huì ),招待華人華僑,還接受了《人民日報》和新華社的聯(lián)合采訪(fǎng),主動(dòng)和溫家寶總理通了電話(huà),在電話(huà)中明確表示堅持一個(gè)中國政策,反對臺灣的“入聯(lián)公投”,因此布朗訪(fǎng)華前的鋪墊工作是做得比較好的。
可以注意到,這次布朗訪(fǎng)華,中國的接待規格比較高,胡錦濤總書(shū)記宴請了布朗。中英達成了九項共識,我認為在四個(gè)方面的進(jìn)展很大:
首先經(jīng)貿是比較突出的,把中英兩國的經(jīng)濟、金融、財政對話(huà)提升到副總理級,這是中國第一次和歐洲國家之間建立副總理級別的對話(huà)機制。雙方還確定到2010年兩國的貿易額要達到600億美元;二是中英在一些新的問(wèn)題上,如環(huán)保、氣候、城市可持續發(fā)展等問(wèn)題上達成了協(xié)議,這也是非常重要的;第三是雙方確立了青年交流計劃,促進(jìn)兩國青年之間的交流和相互理解,具有長(cháng)遠的意義;最后,是雙方確立在國際事務(wù)上的合作,包括國際制度、聯(lián)合國改革等問(wèn)題上的合作。
《環(huán)球》:您認為中英關(guān)系的發(fā)展在近年來(lái)總的趨勢是怎樣的?
馬振崗:從1997年香港政權順利交接后,總的來(lái)看中英關(guān)系的發(fā)展是平穩的,速度也比較快。我的感覺(jué)是兩國的政治互信在加強,布萊爾和布朗都曾多次表示,“中國的發(fā)展對英國來(lái)說(shuō)是機遇,不是威脅”。在西方領(lǐng)導人中這樣明確表示,是比較突出的。布朗對中國提出的科學(xué)發(fā)展觀(guān)、建立和諧世界的思想比較認同,這表明雙方在政治問(wèn)題上的認識有相通或者相近的地方。
超越意識形態(tài),尋求務(wù)實(shí)的雙邊關(guān)系
《環(huán)球》:中英關(guān)系之間也還存在一些問(wèn)題,這些問(wèn)題會(huì )影響兩國關(guān)系嗎?
馬振崗:畢竟中英兩國在意識形態(tài)方面有所不同,在人權問(wèn)題、西藏問(wèn)題上有一些分歧,但只要雙方只要互相尊重、互不干涉內政,這些問(wèn)題可以妥善處理。
在西藏問(wèn)題上,達賴(lài)的“藏獨”勢力在英國議會(huì )中有一定影響,議會(huì )對政府也形成了一定壓力。英國是現在唯一不承認中國對西藏主權的國家,我曾經(jīng)和他們吵架,指出英國是唯一對中國西藏進(jìn)行過(guò)武裝侵略的國家,他們無(wú)話(huà)可說(shuō)。
在香港問(wèn)題上,布萊爾曾經(jīng)說(shuō)過(guò),香港是中英之間交流的橋梁而不是障礙。而英國議會(huì )卻經(jīng)常對香港問(wèn)題說(shuō)三道四。
我的看法是,工黨政府在這些問(wèn)題上比較謹慎,沒(méi)有借這些問(wèn)題向中國施加壓力,中英關(guān)系之間沒(méi)有大的障礙。
這些年,中英兩國之間沒(méi)有大的沖突,英國更多地從自己的實(shí)際利益考慮問(wèn)題,不會(huì )為了意識形態(tài),放棄英國的根本利益,這一點(diǎn)在工黨執政期間是不會(huì )改變的。
中英之間的貿易額增長(cháng)真是很快,1997年我到英國的時(shí)候是50多億美元,2002年達到114億,2007年是394億。中英關(guān)系看起來(lái)不是那么熱鬧,在布朗時(shí)代,中英關(guān)系將向更深更廣的層面發(fā)展,總的發(fā)展基調是平穩、務(wù)實(shí)。(記者/陳昕曄)

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