解說(shuō)：

　　昨天位于長(cháng)江中心的九江縣江洲鎮、彭澤縣棉船鎮江岸相繼出現崩岸險情。長(cháng)江棉船段水位已超警戒1.4米，在棉船鎮金星村九組的兩處崩岸，險段長(cháng)度已經(jīng)超過(guò)200米，而保護人口3.7萬(wàn)的江州大堤，水位也已超警戒線(xiàn)1.1米。事實(shí)上，江西九江的棉船大堤在1998年的大洪水時(shí)發(fā)生過(guò)三次崩岸，當時(shí)的崩岸造成了大堤外的防護林帶向里收縮了100多米，而江州州頭段的堤壩在當時(shí)決口300米。近年來(lái)，這段堤壩一直屬于抗洪能力的薄弱區。

　　楊松濤：

　　今天我們又到了棉船鎮，到了昨天我們去采訪(fǎng)崩岸的現場(chǎng)，經(jīng)過(guò)南京軍區某部工兵營(yíng)的官兵昨天一整天的搶險，現在崩岸現場(chǎng)可以說(shuō)是險情基本排除。今天我們到達這里的時(shí)候，這些官兵正在進(jìn)行另外一項工作，正在進(jìn)行拋石護堤。

　　解說(shuō)：

　　很多人不會(huì )忘記12年前的1998年，那個(gè)夏季洪水成了最重要的記憶。29個(gè)省市自治區受災，500萬(wàn)所房屋倒塌，2000萬(wàn)公頃土地被淹，經(jīng)濟損失1600余億。事實(shí)上，對于1998年的那次洪水，事后就有水利專(zhuān)家分析說(shuō)，除了一些大堤大壩的工程質(zhì)量之外，分蓄洪量的大量減小和湖泊調蓄能力的降低，也是主要原因。

　　今天，面對長(cháng)江上游有可能超1998年的洪峰，我們最大的變化或許就是三峽工程全部峻工。從大江截流到首批機組開(kāi)始發(fā)電，再到全部機組投入運行，整個(gè)工程的投資不少于1800億，而它的防洪功能顯然是排在第一位的。此外，1998年大洪水之后，國家連續投入300多億，重點(diǎn)加固長(cháng)江中下游堤防。然而12年后，對于分蓄洪量減少和湖泊儲水能力降低的現實(shí)，卻依然讓人憂(yōu)心忡忡。

　　陳建湘(城陵磯水文站勘測隊副隊長(cháng))：

　　主要隱患是防止出現管涌或者滑坡，超過(guò)32.50米的警戒水位，湖南省要有幾萬(wàn)人員上堤巡查。1998年出現歷史最高水位35.94米，也就是到這個(gè)位置。

　　記者：

　　1998年的時(shí)候曾經(jīng)到這兒？

　　陳建湘：

　　對。離現在睡眠還有3.5米的高度。

　　解說(shuō)：

　　今天，超過(guò)警戒水位的洞庭湖已經(jīng)啟動(dòng)防汛三級預案。事實(shí)上，洞庭湖防汛是長(cháng)江流域最為敏感和重要的一個(gè)區域，而去年年底的一份調查顯示，目前洞庭湖儲水量只有7.7億立方米，不到分水器正常水量的十分之一。

　　同期：

　　開(kāi)發(fā)區內一個(gè)排澇通道銀湖卻正在大規模施工，10畝湖面被填埋。

　　山西運城的苦池水庫當中，卻建設了一排別墅和數百米長(cháng)的商業(yè)街。

　　解說(shuō)：

　　今年6月，一份武漢市水務(wù)局的調查數據就顯示，50年來(lái)，近100個(gè)湖泊人間蒸發(fā)。面對這樣的現狀，湖泊與水資源環(huán)境研究領(lǐng)域權威專(zhuān)家金伯欣認為，武漢湖泊數量減少、面積銳減，既有特殊歷史背景下圍湖造地、圍湖養魚(yú)的“歷史之殤”，也有因城市建設需要而填湖占湖的“發(fā)展之殤”，更有屢禁不止的違法填湖的“現實(shí)之殤”。而在全國，自20世紀50年代以來(lái)，全國大于10平方公里的湖泊中，萎縮減少面積9570平方公里，共減少蓄水量516億立方米�！疤钆艥澈�，造高爾夫”、“水庫邊上造別墅”，媒體的大量報道透露出的是公眾對于防汛現狀的一種擔心。

　　7月15日以來(lái)，連續的強降雨已經(jīng)使江西、湖南、湖北等長(cháng)江中下游地區紛紛告急，面對不斷出現的泥石流、山洪、城市內澇、一些堤壩決口的新聞，使我們對今天長(cháng)江上游出現98洪峰的新聞顯得格外敏感，防患于未然，我們準備好了嗎？

　　主持人：

　　現在我們要來(lái)電話(huà)連線(xiàn)中國水利水電科學(xué)研究院的嚴登華教授，嚴教授，您好。

　　嚴登華(中國水利水電科學(xué)研究院教授)：

　　主持人，您好。

　　主持人：

　　我們看到了長(cháng)江中下游的一些支流，包括一些本來(lái)應該有蓄洪能力的湖泊也在頻頻地告急，除了降雨量大的自然因素之外，還有什么樣的原因？

　　嚴登華：

　　從工程的角度來(lái)說(shuō)，因為長(cháng)江中下游中小型防洪的水利工程都是在50年代、60年代、70年代新建的，當時(shí)的技術(shù)水平、規劃、設計和施工的水平跟現在相比來(lái)說(shuō)，都有很大的差距。

　　另外一個(gè)方面，這些工程都運行了幾十年，雖然我們最近一些年來(lái)都非常重視這些工程的除險加固工作，但是因為數量非常大，很難一步到位。

　　第三個(gè)方面的原因，這些工程缺乏一些有效的配套措施，包括通訊和預警預報的設施都比較弱一些。

　　還有一個(gè)方面，整個(gè)的管理水平、調度能力以及管理人員整體的專(zhuān)業(yè)水準方面都有待于進(jìn)一步提高。

　　主持人：

　　能夠做到除險加固的能夠占到百分之多少呢？

　　嚴登華：

　　目前還沒(méi)有一個(gè)非常準確的數字，但是相比于前幾年來(lái)說(shuō)，這個(gè)水平得到了很大的提高。

　　主持人：

　　是否在今年這樣一個(gè)降水和洪水的面前真的發(fā)揮了作用？

　　嚴登華：

　　應該說(shuō)發(fā)揮了它很積極的作用。

　　主持人：

　　可是我們看到告急的消息也是不少。

　　嚴登華：

　　是，因為這些險工險段、病險的這些水利工程數量還是非常多的，前期一些歷史的欠賬在今年全部暴露出來(lái)了。

　　主持人：

　　好，謝謝嚴教授提供的觀(guān)點(diǎn)。

　　巖松，其實(shí)嚴教授講的是一個(gè)歷史欠賬問(wèn)題，其實(shí)今年看到的這個(gè)災情有沒(méi)有新的隱患存在？

　　白巖松：

　　我剛才說(shuō)了，從1998年開(kāi)始的時(shí)候國家痛定思痛出錢(qián)，對主干防洪的堤壩進(jìn)行了連續的修建。這一點(diǎn)我覺(jué)得擔心的程度要減少了，但是別忘了支流的一些堤壩是由地方出錢(qián)，在地方出錢(qián)的時(shí)候資金跟不跟得上，工程的質(zhì)量怎么樣，這是一個(gè)要讓你必須感到擔心的地方。所以會(huì )看到今年很多并不是在長(cháng)江主干堤會(huì )出現很多的問(wèn)題，反而是到了支流或是怎么樣，這是今年跟1998年不一樣的一種隱患。

　　還有在這十幾年快速發(fā)展的過(guò)程中，人搶地其實(shí)也在搶自己的命，為什么這么說(shuō)呢？其實(shí)湖泊的存在是一種天然的水庫，它會(huì )對有洪水或者大水的時(shí)候，會(huì )起到自然平抑的作用。但現在把人家庫容的量、面積越減越少，是蓋了別墅、蓋了房子，又開(kāi)始占地了等等，好像表面得利益了，但關(guān)鍵時(shí)刻這東西要你命啊。所以我覺(jué)得但愿不出問(wèn)題。

　　主持人：

　　像這樣的隱患，你覺(jué)得它還有可逆的可能性嗎？

　　白巖松：

　　我覺(jué)得這個(gè)東西就是看你怎么嚴格地去執行我們相關(guān)的法規。因為每次總是在遇到災情的時(shí)候才突然意識到不看重的東西原來(lái)這么重要。在風(fēng)和日麗的時(shí)候，沒(méi)人看重這些事情，但是這個(gè)時(shí)候就要看重了。我覺(jué)得國家也應該像查很多的事情一樣，像一個(gè)紅線(xiàn)死保土地，也要保證湖泊，因為不能總是依靠建一個(gè)又一個(gè)三峽大壩，所以在這個(gè)時(shí)候我們看著(zhù)急劇衰微的一個(gè)又一個(gè)湖泊的時(shí)候，你會(huì )感到很擔心。但是面對今年，首先當然不希望洪水很快能夠過(guò)去，不希望發(fā)生1998年那么大的洪水，但是同時(shí)我們也必須有另外的一種相信，這12年的進(jìn)步，我們應該對假如今年發(fā)生了跟1998年一樣的洪水，甚至更大的時(shí)候，我們也可以保有謹慎的樂(lè )觀(guān)。

　　主持人：

　　謹慎的樂(lè )觀(guān)？

　　白巖松：

　　對。

　　主持人：

　　前面你也提到了這些年各地都在建立一個(gè)應急預案。

　　白巖松：

　　對。

　　主持人：

　　這個(gè)應急預案的啟動(dòng)，在今年的抗洪當中發(fā)揮的作用你看到的有什么？

　　白巖松：

　　首先我們回憶1998年洪水的時(shí)候，要知道相當多靠的是人拉肩扛，甚至士兵堵，成千上萬(wàn)人上堤壩，所以譜寫(xiě)了一個(gè)可歌可泣的抗洪精神。但是總有精神是不行的，因為它對人的壓力簡(jiǎn)直太大了。所以有兩點(diǎn)，長(cháng)江水利委的主任蔡其華，一是她說(shuō)到了，今年不能把全部的希望都寄托到三峽大壩上，因為想要完成任務(wù)，它得達到175米的高程，但是底下還有很多人沒(méi)移走。另一個(gè)就是不能走人海戰術(shù)，不能被動(dòng)。