主持人：

　　還有一個(gè)非常關(guān)注的因素，我們看到天氣預報說(shuō)這兩天還會(huì )有大雨甚至是暴雨，這樣天氣的狀況對于救援，包括已經(jīng)安置在安置點(diǎn)的幸存者，對他們來(lái)講有沒(méi)有一些威脅？

　　王新宇：

　　首先如果再有強的降雨發(fā)生，會(huì )對這個(gè)縣城整個(gè)受災群眾、受災點(diǎn)的救援工作帶來(lái)非常大的困難。剛才我也提到了，縣城大量的地方還充斥著(zhù)這樣的泥塊和沙石，它現在屬于固態(tài)的，如果再有雨水下來(lái)，還會(huì )繼續往下沖，同時(shí)沖到河里，山上的滾石還會(huì )再下來(lái)，又會(huì )形成新的堰塞湖，帶來(lái)新的災害。而且現在我們最關(guān)心的對失蹤人員的搜救工作就會(huì )因為大雨的降臨帶來(lái)很大的困難。

　　對于這場(chǎng)降雨，可以說(shuō)搶險指揮部也有準備，也有這種預案。首先我們就從他安置受災群眾地點(diǎn)的選擇就可以看出來(lái)，選擇的三個(gè)地點(diǎn)都是在縣城位置相對較高的，而且是地點(diǎn)相對比較分散的，搭起的帳篷都搭在了高處。同時(shí)現在還在大量的動(dòng)員群眾，比如說(shuō)可以投親靠友，可以到更高的地方去居住，就不要在低處居住，而且在一天的時(shí)間里，在這塊低洼的地方我們也看到了部隊的沖鋒舟，在不間斷地搜尋被洪水圍困的群眾，要把他們很快地轉移出來(lái)。所以說(shuō)有關(guān)部門(mén)還是有很大準備的，但是如果再有強降雨顯然要對這次救災帶來(lái)很大的困難。

　　主持人：

　　好的，謝謝新宇。在采訪(fǎng)的時(shí)候也注意次生災害的威脅。

　　其實(shí)對于舟曲來(lái)講，像泥石流這樣的地質(zhì)災害其實(shí)并不陌生。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　舟曲災情異常嚴重。

　　今天在發(fā)生泥石流的排洪溝及兩邊的受損房屋里，部隊戰士、武警官兵、人民警察，每一個(gè)人正在盡一切可能努力搶救和尋找著(zhù)每一個(gè)失蹤人員。今天國家衛生部、甘肅省衛生廳緊急組派醫療隊，公安部消防局緊急調集甘肅、四川、寧夏、陜西消防總隊的官兵，蘭州鐵路局緊急派出搶險救災專(zhuān)業(yè)，中國紅十字會(huì )總會(huì )緊急派出工作組�，F場(chǎng)救援、生活安置、衛生防疫、地質(zhì)災害監測，今天甘肅省政府決定將自然災害救助應急響應等級由二級提升為一級。

　　舟曲特大山洪地質(zhì)災害為什么會(huì )發(fā)生，下一步的危險在哪里？在緊急馳援舟曲的各路隊伍中，由國土資源部派出的專(zhuān)家組尤其引人關(guān)注。災害剛剛發(fā)生，國土資源部部長(cháng)徐紹史，副部長(cháng)汪民，就隨同應急專(zhuān)家組緊急趕赴現場(chǎng)。眼下，國土資源部和甘肅國土廳派到現場(chǎng)的地質(zhì)專(zhuān)家和工作人員已經(jīng)達到200多人，他們正在現場(chǎng)展開(kāi)對地質(zhì)災害應急排查和處治工作。

　　田廷山(國土資源部地質(zhì)災害應急中心副主任)：

　　把這個(gè)地區所有以前相關(guān)的所做的地質(zhì)工作資料都要做好資料準備，分析當地的地質(zhì)情況，為制定地質(zhì)災害救災提供依據。

　　解說(shuō)：

　　根據田廷山的介紹，目前對災區周邊地區進(jìn)行地質(zhì)災害隱患排查，對群眾安置點(diǎn)和救援現場(chǎng)開(kāi)展調查，是他們首先需要展開(kāi)的工作。

　　關(guān)鳳峻(國土資源部地質(zhì)環(huán)境司司長(cháng))：

　　首先就是對已經(jīng)發(fā)生泥石流的這兩條溝進(jìn)行詳細的排查。這個(gè)主要是排查它的次生災害，看有沒(méi)有滑坡的可能性，這個(gè)排查工作基本上已經(jīng)結束。今天的工作已經(jīng)擴大到十六個(gè)點(diǎn)，進(jìn)一步地排查。往后下一步的工作，就把范圍進(jìn)一步擴大。

　　解說(shuō)：

　　今天凌晨，地震專(zhuān)家們在現場(chǎng)察看和綜合分析的基礎上，初步列出了此次特大山洪地質(zhì)災害的四點(diǎn)原因：舟曲縣城附近的地質(zhì)構成巖層松軟、比較破碎，風(fēng)化程度也很厲害，比較容易發(fā)生滑坡、崩塌和泥石流災害；舟曲縣是汶川地震的重災區之一，地震導致舟曲縣城周邊山體松動(dòng)、巖層破碎。因地震造成的山體松動(dòng)等需要3到5年時(shí)間才能消除，但目前距離汶川地震發(fā)生僅2年多時(shí)間；去年四季度到今年上半年的持續干旱，造成舟曲城區周邊巖石解體，部分山體、巖石裂縫暴露在外，使雨水容易進(jìn)入，導致滑坡；7日晚上一場(chǎng)持續40多分鐘的特大暴雨最終直接導致了特大山洪地質(zhì)災害的發(fā)生。

　　而除了以上四個(gè)原因，今天很多人也在試圖從更多的視角觀(guān)察這場(chǎng)災難。舟曲山地，層巒疊嶂，萬(wàn)山皆翠；50年代縣境森林覆蓋面大，山清水秀，生態(tài)環(huán)境平衡，空氣清新濕潤；以后由于大面積開(kāi)荒、毀林；水土流失嚴重。這是舟曲縣志上記載的內容，短短半個(gè)世紀，被稱(chēng)作“隴上小江南”，有著(zhù)桃花源之地美譽(yù)的舟曲縣，事實(shí)上已經(jīng)成為泥石流多發(fā)區。

　　主持人：

　　根據最新的預計8月9日白天，甘肅白龍江流域上游地區以多云天氣為主，夜間部分地區有小陣雨。8月10日白天到夜間，白龍江上游有陣雨或者是小雨天氣，雨量大約有5毫米左右。8月11日，甘肅地區將以陣雨或者是小雨天氣為主。

　　田廷山：

　　土質(zhì)很多地方已經(jīng)飽水了，再下雨的時(shí)候，很可能還要引起地質(zhì)災害，形成泥石流。關(guān)鍵就看天氣情況和降雨的情況。

　　解說(shuō)：

　　目前，白龍江兩個(gè)下游鄉鎮的19000多人已經(jīng)被緊急疏散。昨天晚上，甘肅省也發(fā)出緊急通知，強調要以舟曲縣特大泥石流地質(zhì)災害為戒，查找薄弱環(huán)節，全力做好各類(lèi)突發(fā)地質(zhì)災害，防范應對工作。對全省14個(gè)市州受地質(zhì)災害隱患威脅的城鎮、鄉村、醫院、學(xué)校、集市、礦區等人員密集場(chǎng)所，及重要礦山尾礦庫、蘭渝鐵路等交通干線(xiàn)和重要建設工程活動(dòng)區，要進(jìn)行全面排查。對所有威脅群眾和重要設施安全的地質(zhì)災害隱患，要采取有針對性的監測手段和預警方法。

　　主持人：

　　事實(shí)上在經(jīng)歷了汶川、玉樹(shù)這樣的地震災害之后，我們對它的特點(diǎn)和救援的一些特點(diǎn)多少都熟悉，但是像泥石流這樣的地質(zhì)災害顯得陌生，也難免會(huì )把二者進(jìn)行一個(gè)對比，巖松。

　　白巖松：

　　其實(shí)我說(shuō)涉及到過(guò)去很多經(jīng)驗或者教訓，可能在重建的時(shí)候我們會(huì )陸續地去關(guān)注它，現在首先的問(wèn)題還是救援、救援、救援。說(shuō)到救援的時(shí)候我們就要看一下舟曲的特點(diǎn)，我們來(lái)看，它其實(shí)在一個(gè)狹長(cháng)的山谷地帶，它的測繪面積是4平方公里，但實(shí)際可使用的面積只有1.47平方公里，但是卻有5萬(wàn)人，它的人口密度是全甘肅縣城排名第一，已經(jīng)趕上了蘭州。

　　主持人：

　　看到這個(gè)圖的時(shí)候，我特別容易聯(lián)想起北川，它的地形的感覺(jué)很像，在山谷中間，人聚集在這。

　　白巖松：

　　這一有了泥石流使道路一阻隔之后，就知道挺進(jìn)將變成一個(gè)非常艱難的事情。接下來(lái)的一年可能就是絕望與希望這兩個(gè)詞的交匯，首先可能是大家心里一沉，這樣的泥石流、這樣地質(zhì)災害的救援，首先你會(huì )感受到某種絕望感，因為它是一瞬間泥石流傾斜而下，因為我去年去過(guò)臺灣“八八風(fēng)災”的地方，用臺灣媒體的話(huà)叫滅村的小林村，非常平靜，原來(lái)的村子已經(jīng)不見(jiàn)了，只剩兩個(gè)房子。因此你連施救的希望都沒(méi)有。

　　主持人：

　　時(shí)間上、空間上都沒(méi)有希望。

　　白巖松：

　　對，你會(huì )感覺(jué)到一種絕望。但是另外一方面，這樣的地質(zhì)災害又存在著(zhù)一種希望。我們來(lái)比較兩個(gè)房子，這邊是汶川地震的時(shí)候倒塌的房子，會(huì )有很多人被砸在這里，救出來(lái)也有可能傷殘，但是請注意這邊，這是在舟曲，當水位最高的時(shí)候大家注意，這是樓下的兩層，人們是可以向樓上安全轉移的。另外，只要沒(méi)被泥石流掩埋的人就活著(zhù)，而且大部分可能沒(méi)有任何傷殘。像今天又救出了兩個(gè)年輕人，這個(gè)時(shí)候他沒(méi)有任何問(wèn)題，而且還有笑容，健康各方面都很棒。而且在這樣的建筑里，往往會(huì )有一些生命的補給，水或者說(shuō)食品等等……