■ 對話(huà)動(dòng)機

　　近日，“河南專(zhuān)拍哥”呂建福被網(wǎng)友熱議。3年來(lái)，呂建福隨身攜帶攝像機，在河南省會(huì )鄭州及省內多個(gè)地市，拍下數千張（段）公車(chē)私用、違章的照片或視頻，并通過(guò)電視臺和網(wǎng)站等途徑，予以曝光，促使數十名公務(wù)員被處理，他因此被稱(chēng)為“河南專(zhuān)拍哥”。

　　呂建福曾多次與被拍者在街頭發(fā)生沖突，但至今，每遇到一輛“霸道公車(chē)”，呂建福說(shuō)，他就會(huì )拿出攝像機，迎面而上。

　　■ 對話(huà)人物

　　呂建福

　　46歲，網(wǎng)名“垃圾耙子”，河南省泌陽(yáng)人，曾當過(guò)5年海軍，現在是電視臺DV通訊員。

　　“憑啥開(kāi)公車(chē)就可以欺負人？”

　　新京報：你怎么想起來(lái)拍攝“公車(chē)私用、違章現象”的？

　　呂建福：我拍，是因為他們太欺負人了。誰(shuí)要是能開(kāi)上公車(chē)，掛上一個(gè)牛一點(diǎn)的牌照，馬路就像容不下他們一樣。交通法規不放在眼里，行人車(chē)輛不放在眼里，紅綠燈、交警也不放在眼里。我只是想問(wèn)問(wèn)他們：你們憑啥這樣？

　　新京報：你3年前就開(kāi)始拍，是不是當時(shí)有什么事情觸動(dòng)了你？

　　呂建福：2007年，有一次我路過(guò)（鄭州市）東太康路，看到一輛奧迪公車(chē)，在跟一條路上的車(chē)頂牛。那條路是單行道，奧迪不管，就是逆行，結果把路給堵了，大家打電話(huà)喊交警過(guò)來(lái)。

　　車(chē)里的人牛得很，交警說(shuō)，請你把車(chē)倒倒，給大家讓條道。那人說(shuō)，我這車(chē)沒(méi)倒擋，不知道咋倒。

　　結果沒(méi)辦法呀，幾輛公交車(chē)等不及，只好從其他地方繞行，車(chē)上那么多群眾，都又氣又恨。我就在想，憑什么他們開(kāi)個(gè)公車(chē)，就可以欺負人？

　　新京報：以前你沒(méi)發(fā)現過(guò)公車(chē)欺負人？

　　呂建福：當然有，見(jiàn)得太多了。那次太過(guò)分，我想了好久，決定以后遇到違章的公車(chē)和公務(wù)員就拍下來(lái)，讓人們評評理。

　　新京報：沒(méi)有人會(huì )認可公車(chē)違章，不過(guò)，大家似乎都習慣了。

　　呂建福：是呀，所以必須有人站出來(lái)制止他們。等他們自己改正？根本不可能。

　　“我都快被罵哭了”

　　新京報：被拍的人服你嗎？

　　呂建福：剛開(kāi)始拍，抵觸大，超過(guò)一半的都會(huì )發(fā)生糾紛。他們牛呀，說(shuō)要弄死我，弄死我全家，還有人打電話(huà)罵我，臟得很，我都快被罵哭了。

　　我就專(zhuān)治各種不服，你能管住當地的媒體不是？那網(wǎng)絡(luò )你能管住不？我的博客你能管住不？我往上邊一放，這些人沒(méi)有不慌的，一些人又痛哭流涕地找來(lái)說(shuō)情了。那個(gè)快罵哭我的人，他媽也來(lái)找我，說(shuō)是被人栽贓。我說(shuō)栽贓哪有恁巧的？

　　新京報：還記不記得有哪些印象深刻的拍攝？

　　呂建福：有一次，我路過(guò)一個(gè)商場(chǎng)，看見(jiàn)一輛噴著(zhù)字的公車(chē)停在那里，我很奇怪，難道有人來(lái)商場(chǎng)執法？我就等著(zhù)，半個(gè)小時(shí)不到，一個(gè)女的拎著(zhù)大包小包下來(lái)了。

　　我上去問(wèn)：上班時(shí)間，你開(kāi)著(zhù)公車(chē)來(lái)這里干啥呢？她說(shuō)，這屬于個(gè)人隱私。我就說(shuō)，你要隱私的話(huà)，就別開(kāi)公車(chē)，今天你對著(zhù)攝像機說(shuō)，你這些東西，是給你私人買(mǎi)的，還是給公家買(mǎi)的？

　　她沒(méi)辦法回答呀，看熱鬧的人越來(lái)越多，她只能趕快走了。

　　新京報：拍到現在，有沒(méi)有在現場(chǎng)挨過(guò)打？

　　呂建福：大的挨打，倒談不上，推推搡搡、撕撕扯扯倒很經(jīng)�！，F在拍的話(huà)，群眾一過(guò)來(lái)圍觀(guān)，我就趕快讓身后的人讓一讓?zhuān)�騰出一條道。為啥？怕挨打呀。要是身后都站滿(mǎn)人，被拍的人惱了，一巴掌抽過(guò)來(lái)，我閃都沒(méi)辦法閃。

　　新京報：被你曝光的人，有沒(méi)有真正威脅到你和家人安全的？

　　呂建福：還沒(méi)遇到過(guò)。我從來(lái)都是光明正大地拍，你要我電話(huà)號碼，要我身份證號，我都給你，我不怕你。不少被我曝光的，還跟我成了朋友。

　　我一直在勸利用公車(chē)耍橫的人，你看似牛氣了，卻危害了自己和他人的生命安全，也敗壞了社會(huì )風(fēng)氣，一旦事情鬧大，連單位和領(lǐng)導都被你拖下水的時(shí)候，你這輩子也就完了。

　　新京報：你還要以理服人。

　　呂建福：一輛公車(chē)被私用，出去違章，看起來(lái)是小事，卻有很壞的示范作用。它會(huì )告訴人們，只要你有權，就可以當法律不存在。到最后，大家都相信權不相信法律，這個(gè)社會(huì )就不會(huì )有啥前途了。

　　新京報：現在再拍，是不是情況好了些？

　　呂建福：無(wú)理糾纏的人少多了，可能也就10%左右吧。一個(gè)是媒體發(fā)達了，網(wǎng)絡(luò )曝光大家都知道了厲害。還有就是，現在的省委書(shū)記和市委書(shū)記，都很重視鄭州治堵，公車(chē)違章的話(huà)，直接沒(méi)收交財政局，開(kāi)公車(chē)的人比以前老實(shí)多了。

　　“身份介于公民和記者之間”

　　新京報：現在拍攝“公車(chē)違章”的人不少，曝光的好像沒(méi)幾個(gè)。你覺(jué)得原因是什么？

　　呂建福：很簡(jiǎn)單，怕報復。我QQ上有一千個(gè)好友，很多都在拍公車(chē)。

　　他們絕大部分都不敢像我這樣曝光特權車(chē)，外地不是也有個(gè)“專(zhuān)拍哥”，上電視都要通過(guò)軟件變聲音嗎？都是害怕。我的網(wǎng)友中，重慶有個(gè)拍得也非常多，他每次都傳給我，由我發(fā)。

　　新京報：你覺(jué)得你的行為有影響嗎？

　　呂建福：在一些地方，你反對特權，叫得輕了，不濟事，叫得狠了，收拾你�？墒强偟糜腥烁蛇@些事吧，跟著(zhù)做得人多了，社會(huì )才會(huì )進(jìn)步，一些問(wèn)題才能破解。

　　幾年來(lái)，我就感覺(jué)周?chē)�進(jìn)步很大。我曝光一些問(wèn)題，你一次不給我解決，我二次三次四次之后，也就解決了。

　　新京報：DV通訊員在電視臺是一種什么角色，與電視臺的關(guān)系是不是也可以保護你？

　　呂建福：我每次拍公車(chē)的時(shí)候，都不愿意扯上電視臺。我是一個(gè)公民，我愛(ài)這個(gè)城市，我看不慣公車(chē)橫行，有錯嗎？

　　我自己拍新聞視頻，素材好了電視臺采用，會(huì )給我稿費。全國各地有很多這樣的DV愛(ài)好者，我們的身份，介乎于公民和記者之間吧。不過(guò)，我認為一切公民都是記者，大家都有權曝光自己所遇到的不公。

　　新京報：你拍這個(gè)，家人朋友支持嗎？

　　呂建福：一開(kāi)始不支持，還有人說(shuō)我是“二蛋”，腦子有問(wèn)題，現在都慢慢支持了。我只覺(jué)得對不起老婆和孩子，幾乎沒(méi)陪他們出去玩過(guò)。

　　一些被我曝光過(guò)的部門(mén)，有的也跟我套近乎。我就說(shuō)，我們別走太近，對彼此都不好，我也不指望這個(gè)去敲詐。

　　“我發(fā)現特權是會(huì )傳染的”

　　新京報：在你的經(jīng)歷中，你覺(jué)得最不講規矩的公車(chē)有哪些？

　　呂建福：公檢法司中，公安的車(chē)，現在最老實(shí)，其他三個(gè)部門(mén)，好像不見(jiàn)太大改進(jìn)。

　　新京報：有專(zhuān)家認為，公車(chē)私用，也讓城市越來(lái)越堵。你覺(jué)得這種說(shuō)法有道理嗎？

　　呂建福：這話(huà)一點(diǎn)沒(méi)錯。幾年來(lái)，我發(fā)現特權是會(huì )傳染的。只要一個(gè)人有公車(chē)，那么他全家，他親戚朋友，都能跟著(zhù)沾光。

　　我遇到不少開(kāi)公車(chē)違章態(tài)度蠻橫的，一個(gè)家庭婦女都敢指著(zhù)交警的鼻子罵，口口聲聲要讓交警下崗。

　　部分公車(chē)掛個(gè)特權牌，整個(gè)馬路好像都成了他的，想咋開(kāi)咋開(kāi)，想咋停咋停。一輛車(chē)，就能把一條主干道堵得一塌糊涂。

　　新京報：有人覺(jué)得，現在鄭州公車(chē)闖次紅燈就要沒(méi)收，小題大作。你覺(jué)得呢？

　　呂建福：老百姓對特權深?lèi)和唇^�！霸�O”牌照本來(lái)是公安用的，結果一些機關(guān)甚至私人老板，都能掛上。

　　省里要求8月份一個(gè)月把這些牌換為民用牌照。前20天，大家都在觀(guān)望，你看我，我看你，都不想先換。一直到8月20日，媒體宣傳省委書(shū)記已經(jīng)帶頭換掉了“豫O”牌，下邊才開(kāi)始行動(dòng)。

　　新京報：不過(guò)，還有人認為把公車(chē)換成民用牌照，不利于群眾監督。這樣，你是不是也不好拍攝了？

　　呂建福：還有網(wǎng)友建議在公車(chē)上印一個(gè)大大的“公”字，讓它沒(méi)辦法私用、違章。其實(shí)，這些都不行。你看那警車(chē)，標志還不明顯嗎？可是開(kāi)警車(chē)去購物，去走親戚，去接孩子上下學(xué)的人，還少嗎？你連警車(chē)都監督不了，所有公車(chē)都標上記號，又有啥用？把公車(chē)換成民用牌照，交警執法就容易多了。

　　新京報：以前不容易嗎？

　　呂建福：你可以去問(wèn)問(wèn)路上的交警，誰(shuí)都是一肚子苦水。都說(shuō)交警牛，你糾章開(kāi)罰單，惹住不該惹的人，罵你還算輕的呢，打交警的都有。

　　“破解公車(chē)私用得落實(shí)監督”

　　新京報：交警執法都會(huì )遇到困難，你覺(jué)得拍攝曝光，作用大嗎？

　　呂建福：鄭州人都知道，河南最好的學(xué)校、幼兒園門(mén)口，一到放學(xué)時(shí)間，接人的車(chē)輛堵得嚴嚴實(shí)實(shí)，可想而知是誰(shuí)的兒女在里邊讀書(shū)。

　　市民投訴得沒(méi)辦法，交警也得過(guò)去執法呀�？墒悄切┤伺�慣了，根本不理會(huì )。怎么辦？交警只好喊上媒體，這邊舉著(zhù)攝像機、照相機，那邊執法。

　　新京報：作為一個(gè)專(zhuān)拍公車(chē)的人，對破解公車(chē)私用和違章，你有什么好辦法？

　　呂建福：辦法很簡(jiǎn)單，落實(shí)監督�，F在的公車(chē)制度，要么是老子管兒子，不忍心管；要么是兒子管老子，沒(méi)膽子管。都不可能管好。

　　新京報：你現在是每天都專(zhuān)門(mén)出去拍公車(chē)違章嗎？

　　呂建福：遇到就拍，也會(huì )有些“線(xiàn)人”報料。不過(guò)，作為電視臺DV通訊員，公車(chē)的素材只是我拍攝內容的很小一部分。另外，家人是做生意的，我也不在乎通過(guò)這個(gè)賺錢(qián)。

　　新京報：如果一個(gè)DV愛(ài)好者也要去拍公車(chē)，你會(huì )告訴他哪些注意事項？

　　呂建福：首先要保護自己。手里拿著(zhù)一個(gè)攝像機，懷里最好再揣個(gè)錄音筆，要不被搶跑打壞了機器，你連證據都沒(méi)有。

　　拍的時(shí)候，不要害怕，正面迎上去，最好是人流量大的地方，一旦出現糾紛，群眾自然會(huì )支持你，問(wèn)話(huà)的時(shí)候咱要理直氣壯，你開(kāi)公車(chē)，在公共場(chǎng)所的任何行為，都不再屬于個(gè)人隱私，我是納稅人，當然有權詢(xún)問(wèn)你，該害怕的是你，不是我。

　　新京報：你的人生信條是什么？

　　呂建福：不要去作惡。

　　□本報記者 孫旭陽(yáng) 河南鄭州報道