
昨日,昆明市市長(cháng)張祖林做客南都奧一會(huì )客室,評價(jià)搭檔仇和,笑談昆明建設、滇池治理。
談滇池
污染項目不管多大我們都不要
記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”):張市長(cháng),關(guān)于這次全國“兩會(huì )”您最關(guān)心的是哪塊內容?
張祖林(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“張”):我最關(guān)心的一塊是民生,一塊是環(huán)境的問(wèn)題。特別是總理提到了對于滇池的治理。我們也希望中央政府在今后滇池治理的過(guò)程中進(jìn)一步加大對滇池治理的投入,從“九五”、“十五”的情況來(lái)看,中央和省里都拿了一些,但還是沒(méi)有市里投入多。
總理說(shuō)過(guò),三湖的治理重點(diǎn)是太湖,難點(diǎn)在滇池,所以滇池如果上下高度重視,加大投入,我想在比較短的時(shí)期內會(huì )見(jiàn)成效的。
記:滇池治理難在什么地方?
張:難在兩個(gè)方面,一個(gè)是截污困難,滇池周邊人口20年增長(cháng)了200多萬(wàn),所有生活污水都往滇池排。滇池是高原湖泊,沒(méi)有外來(lái)水,只有靠天下雨來(lái)補給水,如果三到四年內實(shí)現95%以上截污的話(huà),污染源就解決了。從現在開(kāi)始四年左右,能夠從外流域再調一次水進(jìn)來(lái)進(jìn)行置換滇池的水體,在八到十年內會(huì )有短期上的改觀(guān)。
記:評價(jià)一個(gè)地方官員最直接的標準就是你對這個(gè)地方經(jīng)濟的拉動(dòng)程度,如果這樣一個(gè)機會(huì )放在您面前,您真的能夠做到舍棄GDP而選擇保護環(huán)境嗎?
張:會(huì )的,如果我們走到滇池水邊,就會(huì )被滇池目前的現狀打動(dòng)。你完全可以把滇池作為首要的問(wèn)題來(lái)做,而不是把GDP放在前面。
記:您現在看到滇池時(shí)心情是什么樣的?
張:既沉重,又沉痛。原來(lái)一汪清澈透明的高原明珠,現在變成這個(gè)樣子,心情是非常沉重的。(上世紀)80年代初,我在昆明讀書(shū),還在里面游泳,F在滇池凡是有污染的項目,不管它有多大我們都不要。
談仇和
他是個(gè)現實(shí)主義者
記:因為仇和書(shū)記的到來(lái),昆明市受到了全國前所未有的關(guān)注。對于您來(lái)說(shuō),這是好事還是壞事?
張:我覺(jué)得還是好事。大家都來(lái)幫我們看問(wèn)題、查問(wèn)題、找問(wèn)題,建言獻策,大家都來(lái)關(guān)注一個(gè)地方的發(fā)展,這是好事。
記:您不覺(jué)得可能會(huì )讓官員的一言一行都暴露在媒體中?
張:這正是我們要向透明型政府和服務(wù)型政府轉變的,希望老百姓更多地參與和關(guān)注。
記:從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)您有沒(méi)有感覺(jué)到一種壓力呢?
張:我始終是有壓力的,不管仇和書(shū)記來(lái)不來(lái),也不管現在是在向透明政府或者是向服務(wù)型政府轉變,我長(cháng)期從事政府工作,我自始至終都有壓力,從來(lái)沒(méi)感覺(jué)到什么時(shí)候政府工作就做好了。
記:有人評價(jià)仇和是一個(gè)理想主義者,您作為他的搭檔來(lái)說(shuō),對他是什么評價(jià)?
張:他是理想主義者我倒沒(méi)覺(jué)得太多,我更多覺(jué)得他是一個(gè)實(shí)干主義者、是一個(gè)現實(shí)主義者,他自己也是身先士卒的,自己參與到整個(gè)決策、執行的過(guò)程中。
記:您能夠感覺(jué)到他所帶來(lái)的新的一種東西嗎?
張:非常開(kāi)明、開(kāi)放的思想和理念,還有非常高的效率。昆明人,包括我在內,雖然我沒(méi)有在昆明市工作過(guò),但是在昆明市生活多年,在云南也生活多年,確實(shí)是西部的干部,特別是昆明的干部有時(shí)有點(diǎn)兒像昆明的天氣,溫柔或者是有一點(diǎn)溫吞。
記:他正好屬于風(fēng)風(fēng)火火型的。
張:這樣正好,可以增強緊迫感。昆明這些年發(fā)展還是很快、變化也很大。但是說(shuō)實(shí)在話(huà),如果放在全國坐標上、全世界坐標上來(lái)看,我們的步伐還是慢的。
記:仇和對同事或者是對下屬也好,特別是對您這個(gè)搭檔是要求比較高的一個(gè)人。
張:雖然處的時(shí)間不長(cháng),但是我感覺(jué)他在工作上對于任何人的要求都高,包括對他自己。但是在生活中,他對人很平易近人,而且很坦誠、很真誠。(姜英爽 張曉青)
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