
湖南常寧市政府大膽“吃螃蟹”,全國率先推出免費公交政策。
“這個(gè)公共汽車(chē)不要錢(qián),方便了廣大市民!
“給老百姓做點(diǎn)方便,不用出錢(qián),又方便又實(shí)惠!
“免費的背后是否可能引發(fā)其他后果?”
“現在我們生意沒(méi)法子了!
政府管控和市場(chǎng)主導之間又該保持怎樣的界限?還利于民,改善公共福利,好心如何找到好的方法?打造服務(wù)型政府,我們又還需要做哪些努力?《新聞1+1》正在解析。
演播室主持人(董倩):晚上好,歡迎收看《新聞1+1》。
根據我們的了解,在全世界的范圍內,幾乎沒(méi)有哪個(gè)地方公交是提供免費服務(wù)的,但是從7月1號開(kāi)始,在湖南省的常寧市這樣一個(gè)縣級市,當地的市民卻可以享受到這頓“免費的午餐”了,這是一項惠民的、便民的措施,但是也招致了一些方面的質(zhì)疑,比如說(shuō)政府的公共財政是否應當投入到這樣的一個(gè)領(lǐng)域?這么做是否有一些超前消費的感覺(jué)?還有,政府和市場(chǎng)的邊界到底在什么地方?從各個(gè)方面來(lái)講,常寧的嘗試都具有可供借鑒,可供解剖的意義。巖松,你怎么看待常寧這種嘗試?
白巖松(新聞?dòng)^察員):
具體到常寧本身來(lái)說(shuō),作為一個(gè)只有10萬(wàn)人口的一個(gè)縣城里頭,只有40多輛公交車(chē)的一種地方,實(shí)行免費公交可能是合理的,或者說(shuō)起碼應該去試一下,但是大家之所以這么關(guān)注它是希望這樣一個(gè)免費公交也能來(lái)到我們身邊,但是對于中國絕大多數的城市來(lái)說(shuō),如果真的公交變成了免費的話(huà),也許不僅帶來(lái)的不是我們期待的便利,反而可能是反方向的。
主持人:
《新聞1+1》,不一樣的解析,首先我們來(lái)了解這件事情本身。
(播放短片)
解說(shuō):
從7月1號上午7點(diǎn)30分開(kāi)始,湖南省常寧市城區內的3路、4路和11路等3條營(yíng)運線(xiàn)路上的45臺公交車(chē)全部實(shí)行免費乘坐。常寧因此成為全湖南省,乃至全國率先實(shí)行城區公共交通免費乘坐的城市。對于市民來(lái)說(shuō),免費公交無(wú)疑大大改變了他們的生活方式。
在新政策剛剛實(shí)行的頭兩天,據當地媒體報道,公交車(chē)上的乘客就比平時(shí)猛增了三分之二。另?yè)俜降淖钚陆y計顯示,公交免費一個(gè)月以來(lái),常寧市公交系統日平均載客量由11400人次達到59600人次。
常寧市市民:
交通方便,各個(gè)方面都方便,不要出錢(qián)。
解說(shuō):
與此同時(shí),這份由地方政府買(mǎi)單的“免費午餐”也引起了不少外界輿論的關(guān)注,目光的焦點(diǎn)無(wú)疑都集中在“免費”兩個(gè)字上。
據常寧當地部門(mén)的估算,每輛免費公交的日平均開(kāi)支為270元,而未來(lái)常寧公交車(chē)最高將增至100臺,如此算下來(lái),政府每年在免費公交上的總支出大約需要960萬(wàn)元。
在今天油價(jià)上漲,城市公交成本急劇上升的大背景下,政府能否堅持長(cháng)期為其買(mǎi)單,成為市民乃至外界輿論最大的疑問(wèn)。
常寧市位于湖南省南部,是總人口約為86萬(wàn)的新興縣級市,能直接享受免費公共福利的城區人口僅為10萬(wàn)余人,政府在公共財政的使用上是否應該一碗水端平,讓同樣為公共財政做出貢獻的農民也享受到這份公共福利?
此外,免費公交政策出臺后,原本運營(yíng)的一千多輛摩的、幾十輛出租車(chē)的生意受到極大的沖擊,許多人不得不轉行。
與此同時(shí),在免費公交運行將近一個(gè)月后,成倍增加的人流量也引發(fā)了對公交服務(wù)質(zhì)量下降的擔心。這是衡陽(yáng)臺的記者今天上下班的高峰時(shí)段所拍攝到的畫(huà)面。由于正值南方高溫天氣,免費公交車(chē)上并未安裝空調設備,公交車(chē)上乘客的感受可想而知。
不過(guò)從各方反映來(lái)看,大多數市民對于這項惠民的公共政策都表示了認同,畢竟這樣的福利讓不少百姓從此節省了一項生活開(kāi)支,不過(guò)人們還是要問(wèn),免費公交究竟能開(kāi)多遠,這種由政府全額買(mǎi)單的公交模式又有著(zhù)怎樣的借鑒意義?
主持人:
常寧方面的嘗試已經(jīng)過(guò)去一個(gè)月的時(shí)間了,這一個(gè)月以來(lái)到底情況是什么樣的,接下來(lái)我們就連線(xiàn)湖南常寧市公共交通管理處主任劉建國。
劉主任您好。
劉建國(湖南常寧市城市公交管理處主任):
你好。
主持人:
一個(gè)月的運營(yíng)時(shí)間過(guò)去了以后,這一個(gè)月的嘗試,你們有沒(méi)有感覺(jué)到有一些你們沒(méi)有想到的困難出現了?
劉建國:
我們通過(guò)這一個(gè)月的運行,主要的問(wèn)題是目前運力不足,運量過(guò)大,造成行車(chē)有點(diǎn)擁擠。目前客流量超過(guò)了6萬(wàn)多人。
第二個(gè)問(wèn)題就是乘務(wù)員的素質(zhì)有待進(jìn)一步提高,我們的目的就是要達到乘客滿(mǎn)以為標準。
第三個(gè)存在的問(wèn)題是我們城市的候車(chē)廳、停車(chē)場(chǎng)、檢測站等一些配套設施采取盡快的完善。目前就存在這三個(gè)方面的問(wèn)題。
主持人:
劉主任,還有一個(gè)人們都關(guān)心的,就是司機怎么調動(dòng)他們的積極性,因為我們知道以前私人運營(yíng)的時(shí)候他有賺錢(qián)的動(dòng)力,但是現在他成為政府雇員了,我拉多拉少,是不是像以前一樣進(jìn)入到大鍋飯的那種,又回去那種狀態(tài)了,會(huì )嗎?
劉建國:
不是這個(gè)樣子,實(shí)際的工資我們給他一天大概是跑15趟,基本工資,跑了15趟以后他就能夠拿到一天1280塊錢(qián)的基本工資,另外有500元是獎金,這個(gè)獎金是什么獎金呢?就是優(yōu)質(zhì)服務(wù)獎勵,安全生產(chǎn)、安全運行、安全行車(chē),就是500塊錢(qián),這兩項就是1700多塊錢(qián),給他們司機買(mǎi)保險,醫保、社保、工傷保險,這三個(gè)保險加起來(lái)大概有200多元,總共司機一個(gè)月下來(lái)的工資達到2000元。
主持人:
那跟他以前的收入相比呢?是平衡還是說(shuō)上升?還是說(shuō)下降?
劉建國:
以前公共汽車(chē)的司機,公共汽車(chē)是私人的,司機基本是車(chē)主,跟他們以前比較可能要少一點(diǎn),收入要少一點(diǎn)。原來(lái)公交車(chē)資源是政府的,我們是從1999年有公交車(chē)的,公交車(chē)都是沒(méi)向國家交一分錢(qián)資源費,政府公交資源流失了。自從我們7月1日以后開(kāi)通免費公交車(chē),我們就把公交線(xiàn)路的經(jīng)營(yíng)權收回來(lái)了,政府就把這筆公交資源就儲藏在這里,沒(méi)有造成資源流失。
主持人:
劉主任還有一個(gè)問(wèn)題,我們知道現在大環(huán)境是油價(jià)越來(lái)越上漲,而且從長(cháng)遠的角度來(lái)看,城市的人口會(huì )越來(lái)越多,常寧市政府是否有足夠的財力去持續支持這樣一項政策的實(shí)施?
劉建國:
應該沒(méi)有問(wèn)題。
主持人:
您為什么用這樣的一種口氣說(shuō)應該沒(méi)有問(wèn)題?
劉建國:
我們財政連續三年以一個(gè)億的增長(cháng)速度在攀升,我們有這個(gè)信心,有這個(gè)能夠,把這個(gè)免費公交車(chē)堅持推下去,創(chuàng )富老百姓,為老百姓辦好事兒。
主持人:
好,謝謝劉主任。
巖松,你聽(tīng)完了劉主任的介紹,你的感受是什么?
白巖松:
這只是目前運營(yíng)了一個(gè)月,我不知道將來(lái)還會(huì )發(fā)生一些什么。但首先具體回到常寧本身來(lái)說(shuō),我剛才節目一開(kāi)始也說(shuō)了有它的道理,但是道理是有先決條件的。
第一個(gè)這是一個(gè)縣城,只有10萬(wàn)人口左右。
第二個(gè),四五十輛公共汽車(chē),將來(lái)增的話(huà)也就增到近百,現在是四條線(xiàn)路,需要政府一年累計下來(lái),即使將來(lái)增到了100輛的話(huà),可能也就投入不到1000萬(wàn)塊錢(qián),雖然它以每年一個(gè)億的速度增長(cháng),這個(gè)數字乍一看還不算太大,因此它去試一下也蠻有道理的。
但是我為什么說(shuō)剛剛運營(yíng)了一個(gè)月呢?但是從具體運營(yíng)的角度來(lái)說(shuō),你將來(lái)也會(huì )擔心另外一個(gè)問(wèn)題。第一個(gè),當很多的人投贊成票的時(shí)候,其實(shí)也剝奪了很多希望有選擇權人的權利,對嗎?
主持人:
這是什么意思?
白巖松:
你比如說(shuō)所有的公交線(xiàn)路全部是免費的,有很多人希望能夠提供一些更舒適的公共交通,有空調的,能有座位的等等,這幾乎就不太可能了,直接屏蔽掉了,因為這次公交一免費以后,直接帶來(lái)的結果是對過(guò)去略顯混亂的,像摩的、小公共等等全部靠邊站了,沒(méi)法運營(yíng)了,大家失去了一種選擇的機會(huì )。但是我認為像摩的、小公共等等應該更重要的是通過(guò)管理去進(jìn)行調節,而不是我把免費的東西一放這兒,你們就死定了,大家失去一種選擇的機會(huì )。
還有一個(gè),我們不妨做這樣的一個(gè)假設,雖然增量是5.7倍,但是這里有多少增量是必須乘坐公交的,也許有很多是我出去去公園,或者去哪兒,平?赡茏咧(zhù)就可以到了,現在我坐一站也要坐。往返,一天我可能坐多次,在這個(gè)增量過(guò)程中的必須性其實(shí)跟以前收費的時(shí)候相比較是減少的,因此我們不能拿5.7倍的增量來(lái)看待問(wèn)題。
第三個(gè)其實(shí)也是一個(gè)更大的問(wèn)題,我不知道我們該不該從這個(gè)角度去思考問(wèn)題,政府是萬(wàn)能的嗎?是不是所有的服務(wù)型政府就直接跟萬(wàn)能性政府掛靠在一起,這一點(diǎn)是讓我的擔心更大的,政府應該尊重市場(chǎng)經(jīng)濟的規律,更多的事情是宏觀(guān)進(jìn)行管理,而不是直接介入到微觀(guān)的過(guò)程當中,好,今天你把公交擔起來(lái)了,明天你要不要擔教育?大后天要不要擔醫療?全擔,我覺(jué)得是一件很難的事情。
比如說(shuō)還有一個(gè),現在是各級政府得到的公共財政很多,將來(lái)如果我們變成更小的政府呢?不排除中國改革的方向將來(lái)越來(lái)越向小政府的方向轉化,你沒(méi)有那么多錢(qián),讓富于民,還富于民的時(shí)候你又拿什么來(lái)做這樣的事情呢?當然這都是今天還不存在,但是我們要提出來(lái)的一些問(wèn)號。
主持人:
剛才我聽(tīng)完你的這番論述之后,我覺(jué)得你好想是在質(zhì)疑他們這種做法到底能產(chǎn)生什么樣的后果。
白巖松:
我不質(zhì)疑常寧本身在目前這個(gè)階段,因為我剛才不斷地在強調一個(gè)10萬(wàn)人的,一個(gè)幾十輛的這樣一個(gè)流量過(guò)程中,而且應該去試,不試我們怎么感受得到。

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