
10月6日,國務(wù)院組成山西婁煩尖山鐵礦“8•1”特別重大排土場(chǎng)垮塌事故調查組,調查組組長(cháng)、國家安監總局副局長(cháng)王德學(xué)表態(tài),這起事故并非當初認定的自然災害,而是重大責任事故。安全監管總局新聞發(fā)言人黃毅7日稱(chēng),已把是否存在事故瞞報作為重要調查內容。
這起事故最初僅被報道為“造成11人死亡的山體滑坡事故”。安全監管總局新聞發(fā)言人黃毅昨天對本報表示,此事件之所以從“自然災害”變?yōu)椤爸卮筘熑问鹿省痹醋砸幻浾甙l(fā)表在博客上的《致山西省代省長(cháng)王君一封信》,此信得到了中央領(lǐng)導的批示。
昨天,記者電話(huà)采訪(fǎng)了《瞭望東方周刊》記者孫春龍,他談了采訪(fǎng)這起事故的前前后后。
采訪(fǎng)受限住在工地
新京報:你是怎么關(guān)注到這個(gè)事件的?
孫春龍:8月1日,山西省婁煩縣發(fā)生山體滑坡,造成重大人員傷亡。我第二天就關(guān)注到這個(gè)新聞,因為我以前做過(guò)很多山西的報道,比如山西假記者泛濫,得到過(guò)李長(cháng)春、劉云山的批示,山西的官煤勾結等。
新京報:當初你就覺(jué)得有瞞報?
孫春龍:在最初的報道中,死亡的數字為9人,這個(gè)逼近于10人這個(gè)死亡人數節點(diǎn)的數字,已經(jīng)引起了我的懷疑,我又上了百度婁煩吧去看,上面果然很多人指責這個(gè)數字的水分,還有人自稱(chēng)是遇難者的親屬。于是我又通過(guò)當地的朋友去了解,知道有可能瞞報。隨后,我就去了婁煩縣。
新京報:采訪(fǎng)順利嗎?
孫春龍:我知道當地會(huì )可能提防記者,所以在沒(méi)有到婁煩的時(shí)候,我就下了車(chē),過(guò)檢查站的時(shí)候,果然有警察在查車(chē),當然也有可能是奧運安保的需要,但他們看到長(cháng)得像記者的人,就會(huì )問(wèn)是不是記者。到了婁煩也沒(méi)有住賓館,而是住在建筑工地里,住了兩天。如果住在賓館,也會(huì )有人來(lái)查,問(wèn)是不是記者。我在采訪(fǎng)遇難者家屬時(shí),每隔兩三個(gè)小時(shí)就會(huì )有當地政府人士打電話(huà)詢(xún)問(wèn)他們在哪里。我和幾位家屬在大街上有過(guò)短暫的露面,隨后,一位家屬就接到電話(huà),被問(wèn)及身邊的小伙子是干什么的。一位來(lái)自北京的記者身份暴露后,當地政府派專(zhuān)車(chē)將其送到太原。
新京報:這種情況之下,你是怎么了解到41個(gè)人的死亡名單的?
孫春龍:我去了之后,就是通過(guò)家屬來(lái)聯(lián)系,通過(guò)一個(gè)家屬,了解到另一個(gè)家屬,接觸到了幾十個(gè)家屬,我讓數十名家屬把遇難親人的名單寫(xiě)出來(lái),有的當地政府已經(jīng)和他們簽了賠償協(xié)議,很早,8月4日就簽了。為了核實(shí)沒(méi)有協(xié)議的名單,我的同事王曉還一個(gè)個(gè)打電話(huà)到所在的村委會(huì )去問(wèn),最終確認了這份名單是準確無(wú)誤的。
新京報:通過(guò)你的調查,你了解當地是通過(guò)怎樣的手段瞞報人數的?簽了賠償協(xié)議就不止11人吧?這說(shuō)明政府早就知道比11人要多。
孫春龍:當時(shí)并沒(méi)有挖出來(lái),還只能說(shuō)是失蹤,所以在法律上,我們并不能明確說(shuō)他就是瞞報,而且他們也是說(shuō)還在搜救階段。我們只是把這個(gè)事實(shí)寫(xiě)出來(lái):我們了解的情況,是40多人遇難,而當地對外報道的,一直是11人。
三次舉報沒(méi)有效果
新京報:在這封《致山西省代省長(cháng)王君的一封信》中,你用了“我不是來(lái)打醬油的”,“我也不會(huì )做俯臥撐”等網(wǎng)絡(luò )語(yǔ)言,有沒(méi)有擔心表達效果?
孫春龍:我沒(méi)有想到這封信會(huì )被高層關(guān)注,所以當時(shí)并沒(méi)有考慮這些詞的表達效果。只覺(jué)得當時(shí)心情很悲怒,這些詞表達了我當時(shí)的情緒。
新京報:這封信并沒(méi)有想到會(huì )被高層關(guān)注?
孫春龍:當然沒(méi)想到。那天是在中秋節,心里很難受,稿子出來(lái)之后也沒(méi)有結果。在現場(chǎng)的時(shí)候,家屬對我們充滿(mǎn)期待,他們真的沒(méi)有辦法,只有通過(guò)記者這條路了。同時(shí)也不理解,為什么這么多記者來(lái),沒(méi)有一個(gè)報道出來(lái)。是不是拿了錢(qián)了?
新京報:在寫(xiě)博客之前,你們有沒(méi)有通過(guò)正常途徑舉報?
孫春龍:8月17日,我們分別撥通了山西省及太原市安監局的舉報電話(huà)。山西省安監局表示接到過(guò)不少有關(guān)此次事故的舉報電話(huà),針對提出的估計有100多人死亡的舉報,接線(xiàn)人員明確表示不可能,他認為是道聽(tīng)途說(shuō)。太原市安監局表示市里的調查組已經(jīng)介入調查,具體情況并不是很清楚。而婁煩縣安監局的舉報電話(huà)一直無(wú)法接通。
新京報:之后你就想到了把稿件與舉報信發(fā)到博客上?
孫春龍:我有把稿子放到博客上的習慣,就把舉報信也放到博客上了。再不做,這個(gè)事情就沒(méi)有機會(huì )了。我心里一想到現場(chǎng)就難受啊,他們的親人就埋在土堆下,他們在旁邊燒紙錢(qián)。

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