-對話(huà)庫恩
中國對世界真的很重要!
美國仍有許多人誤會(huì )中國
羊城晚報:作為一個(gè)美國人,中國的真相對你來(lái)說(shuō)真的那么重要嗎?
庫恩:是的,中國的真相真的非常重要。其實(shí)我想要表達的是,中國對世界真的很重要。在美國,依然有很多人認為中國是制造問(wèn)題的國家,例如貿易摩擦、廉價(jià)產(chǎn)品等等,這是一種扭曲的認識。我在中國做了很多項目,不是為了說(shuō)教,而是帶領(lǐng)著(zhù)西方讀者去了解中國的各個(gè)領(lǐng)域,包括軍事、文化、電影等等,告訴他們中國領(lǐng)導人是如何想的,這是最好的反擊方式。我不是要告訴他們:你們錯了,而是想說(shuō),中國是世界繁榮和和平最好的伙伴。
中國領(lǐng)導人的才干是頂尖的
羊城晚報:與諸多中國領(lǐng)導人接觸,你有什么感覺(jué)?
庫恩:我見(jiàn)過(guò)不少中國領(lǐng)導人,例如國家副主席習近平、國務(wù)院副總理李克強、中宣部部長(cháng)劉云山、中組部部長(cháng)李源潮等等,明天還要拜見(jiàn)廣東省委書(shū)記汪洋。其實(shí)真正接觸后,他們是很好溝通的,也是很好的聆聽(tīng)者。他們曾經(jīng)咨詢(xún)我對奧巴馬、金融危機的看法,他們想了解新鮮事物?梢赃@么說(shuō),中國新一代的領(lǐng)導人無(wú)論在智力、教育還是才干上,都是世界頂尖的、最好的、數一數二的。
羊城晚報:那能分享一下其中的小故事嗎?
庫恩:我在2005年去浙江省調研的時(shí)候,拜見(jiàn)了當時(shí)的浙江省委書(shū)記習近平。讓我印象最深的是,他給我舉了“盲人摸象”這個(gè)成語(yǔ)來(lái)比喻,例如象的背部,相當于中國的西部,很大,卻還沒(méi)有開(kāi)發(fā);象腿,相當于沿海城市,發(fā)展得有力。對于我來(lái)說(shuō),這樣的比喻是新穎而有用的。習近平建議我,要全面了解中國,就要跨地區橫向了解,也要縱向了解中國的上下五千年。我現在依然記得這個(gè)說(shuō)法。
不同口號反映不同時(shí)代特色
羊城晚報:你往往會(huì )關(guān)注到一些其他西方作家不太注意的角度,比如標語(yǔ)的變化,為什么會(huì )這樣?
庫恩:很多人以為,中國式的口號是空洞無(wú)物的。我認為這種觀(guān)點(diǎn)是錯誤的。在2002年,我曾經(jīng)采訪(fǎng)過(guò)現任中央文獻研究室主任冷溶,他是一位見(jiàn)解非常深刻的思想研究者,他向我介紹了中國領(lǐng)導人執政思想的變化,我就發(fā)現了這些口號當中有著(zhù)有趣的、具有多元化豐富內涵的內容,包括毛澤東思想、鄧小平理論、“三個(gè)代表”的重要思想和科學(xué)發(fā)展觀(guān)。于我而言,在調研中,這樣的口號,相當于化學(xué)中的試紙,通過(guò)口號可以了解中國政府的理念,再從口號深入了解政府運作狀況。例如,科學(xué)發(fā)展觀(guān),它具有豐富內容,可以解決復雜的內容、協(xié)調優(yōu)化不同意見(jiàn)。我得出這么一個(gè)結論:不同口號,能夠反映不同時(shí)代的特色。
金融危機有危也有機
羊城晚報:眼下蔓延的金融危機在你看來(lái),對廣東的影響大嗎?如何化解?
庫恩:影響肯定是有的。金融危機來(lái)了之后,我們應該看到新的機會(huì ),世界的經(jīng)濟格局發(fā)生了改變,我們需要創(chuàng )新思維,保持和加速廣東的發(fā)展。在不同時(shí)期,日本、韓國等制造業(yè)基地也經(jīng)歷了同樣的事情,通過(guò)產(chǎn)業(yè)升級最終占據了價(jià)值鏈的上游。廣東正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級,我認為,廣東可以利用產(chǎn)業(yè)升級加速經(jīng)濟發(fā)展。目前,對外貿易已經(jīng)受到影響,廣東要學(xué)會(huì )拉動(dòng)自己的內需,而不能單靠開(kāi)發(fā)中東等小市場(chǎng)。
這一代的廣東人也需要面臨多元化融合、城鄉發(fā)展、經(jīng)濟問(wèn)題等,是面臨問(wèn)題最多最難的時(shí)刻,但是,我始終認為,有危,就有機。
記者手記
有關(guān)庫恩
相比起北京和上海,庫恩對廣東的了解不深。他不知道“食在廣東”、也不懂一丁點(diǎn)兒粵語(yǔ)。但是,這個(gè)頭發(fā)已經(jīng)花白的外國人,卻在爭分奪秒地了解這個(gè)地方———廣州、東莞、深圳、珠!刻鞆8點(diǎn)起床開(kāi)始忙到晚上接受完媒體的采訪(fǎng),庫恩還說(shuō),我一會(huì )約了教練打網(wǎng)球。在他的字典里,似乎沒(méi)有“累”這個(gè)詞。
庫恩說(shuō)他已經(jīng)64歲了,還沒(méi)有考慮過(guò)“退休”,因為,一天到晚的工作、一年到頭在各個(gè)城市之間的游走,對于他而言,是件有趣的事情。盡管來(lái)了中國20年,庫恩能說(shuō)的中文卻十分有限,他悄悄地告訴我,有時(shí)候,他要象征性地接一些電話(huà),但他只聽(tīng)懂了開(kāi)頭的“昨天、今天、明天”,內容卻一概不了解。但有限的中文,卻并不影響他了解社會(huì )、了解中國。
采訪(fǎng)結束,庫恩依然興致勃勃,于是我教了一句地道的“中國英語(yǔ)”:“GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP!”(好好學(xué)習,天天向上)。庫恩十分感興趣,努力地叨念著(zhù)。 (文/本報記者 李曉莉 圖/本報記者 林桂炎)
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