近日,十一屆全國政協(xié)副主席、國家審計署原審計長(cháng)李金華做客人民網(wǎng)與南方報業(yè)合作推出的“兩會(huì )”特別節目《十日談》。以下是節目中的精彩話(huà)語(yǔ)。
談角色變化有句話(huà)叫屁股指揮腦袋
背景:李金華做副審計長(cháng)和審計長(cháng)一共23年,如今離開(kāi)這個(gè)崗位也整整一年了,有人說(shuō)他很多看法隨著(zhù)看問(wèn)題的角度變化而改變了,有人說(shuō)他變得溫和了,更加寬容了。
“在審計機關(guān)考慮更多的是國家財政收支的合法和效益,更微觀(guān);到了政協(xié)以后,由于接觸的面寬了一些,思考的角度有了一些變化,更多地從宏觀(guān),從國家的體制和制度的深化改革方面看問(wèn)題。
有一句話(huà)叫做屁股指揮腦袋。但一個(gè)人的位置發(fā)生變化的時(shí)候,他看問(wèn)題的角度是不會(huì )完全一樣的。過(guò)去從審計角度看得更多一點(diǎn),現在我接觸了很多政協(xié)委員的提案,從方方面面了解情況更多一點(diǎn)。因此看問(wèn)題角度視角更寬一些!
談第一次審計審的沒(méi)經(jīng)驗,被審的也沒(méi)有
背景:1995年,李金華作為國家審計署副審計長(cháng)帶隊到財政部,和當時(shí)的財政部長(cháng)劉仲藜談怎么審計。
“當時(shí)我到財政部擔任財政部審計,這也是第一次,當時(shí)接待我們的是劉繼斌同志,時(shí)任常務(wù)副部長(cháng)。我跟他講,我們對財政的審計,特別對財政部的審計是第一次,我沒(méi)有經(jīng)驗。他講,我們接受審計也是第一次,也沒(méi)這方面的經(jīng)驗。我說(shuō)兩個(gè)沒(méi)經(jīng)驗的碰到一塊,共同語(yǔ)言就會(huì )更多一些。
對財政部的審計涉及到整個(gè)國家的財政的預算和結算,國家的預算執行情況,涉及的范圍很廣,政策性也很強,要對這個(gè)審計做出比較科學(xué)的符合實(shí)際的結論,確實(shí)是壓力比較大!
談審計報告不點(diǎn)名點(diǎn)不點(diǎn)名都可以,但審計報告一定要對外公布
背景:李金華擔任國家審計署審計長(cháng)的第二年也就是十年前,從審計署報給國務(wù)院和全國人大的審計報告,已經(jīng)完全向社會(huì )公布了,中間都已經(jīng)省略新聞稿了,在他卸任之后的第一個(gè)審計報告,公布的內容沒(méi)有點(diǎn)各部委的名。
“大家可能記得在我任審計長(cháng)期間,有一年向人大常委會(huì )的報告,也是沒(méi)有點(diǎn)各部門(mén)的名,那是2006年。
為什么沒(méi)點(diǎn)名呢?當時(shí)是我提出來(lái)的,過(guò)去我們向人大的報告都是先列一個(gè)什么什么問(wèn)題,然后例如哪個(gè)部哪個(gè)部,怎么怎么樣。這種點(diǎn)名,‘例如’,就是有它的隨意性,比如有十個(gè)部門(mén)有這個(gè)問(wèn)題,為什么就例如兩個(gè)或三個(gè)呢?按照什么原則來(lái)例如,是這兩個(gè)三個(gè)問(wèn)題最嚴重?人家覺(jué)得不公平。
其實(shí)我的意思是為什么不點(diǎn)名,那個(gè)報告完了以后,每個(gè)部門(mén)的審計報告向人大報告以后,全部都要對外公開(kāi),那里面都點(diǎn)了名了。
至于說(shuō)去年報告沒(méi)點(diǎn)名什么原因,我不太清楚。我覺(jué)得點(diǎn)名也可以,不點(diǎn)名也不是不可以。但是,不管怎么樣,審計的結果都要通過(guò)公告的形式對外進(jìn)行公布,我覺(jué)得這一條原則是不能變的!
主持人:南方周末記者壽蓓蓓
整理:本報特派記者楊智昌
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