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“我們就是扮演了一個(gè)跳蚤”
【作者】口述 宋強 采訪(fǎng) 本報記者 劉科
中國想成為中間國家是不可能的
一個(gè)國家在戰術(shù)上是可以潛伏的,戰略上是沒(méi)法潛伏的
國際先驅導報文章 為什么要寫(xiě)《中國不高興》?主要是2008年奧運前后,當時(shí)國際社會(huì )抵制中國奧運,雖然沒(méi)抵制成,但是我們有種判斷:中西方事實(shí)上已經(jīng)撕破了很多表面上溫情默默的東西,進(jìn)入了現實(shí)主義較量的階段。在這個(gè)情況下,我們覺(jué)得需要寫(xiě)一本書(shū)告訴中國人,特別是一些愛(ài)思考國際時(shí)政關(guān)系的這些人,比如說(shuō),有沒(méi)有與西方有條件決裂的選項,如果這種決裂到來(lái),我們要準備什么?
2008是特別戲劇化的一年,國家利益,中國和西方的利益博弈從這一年才真正顯露。
與《中國可以說(shuō)不》相比,《中國不高興》的作者和話(huà)題更有對接的地方,因為幾位作者都適合談這方面的話(huà)題,他們的觀(guān)點(diǎn)從來(lái)沒(méi)有在公眾視野里隱瞞。所以,我覺(jué)得《中國不高興》是超越了前者,更成熟,更理性。書(shū)里的一些觀(guān)點(diǎn),就是為中國的現在、當下和未來(lái)的建言和主張。
“我們不是一幫神經(jīng)質(zhì)”
現在質(zhì)疑的人說(shuō)我們有政治投機的成份在內,說(shuō)我們都是“極左派的胡言亂語(yǔ)”。他們的批評和質(zhì)疑,絕大多數我不認同。
昨天英國《衛報》、《時(shí)代》周刊來(lái)采訪(fǎng),我就對他們說(shuō),從1996年開(kāi)始,我們就不指望通過(guò)與你們的交流、介紹我們的觀(guān)點(diǎn)來(lái)改善中西關(guān)系。這個(gè)東西是框好了的,在他們看來(lái),中國的民族主義就是一種負面的東西。我們曾用大量時(shí)間介紹我們對西方文化的好感,當年我和張小波介紹西方議會(huì )民主、美國的憲法,那是種仰幕和欣賞,對美國機制的欣賞。但西方報道不會(huì )講平衡的,我昨天就對外國媒體說(shuō)“我們不指望改善中國和西方的關(guān)系”。
英國《衛報》記者問(wèn)我:“我們可不可以批評中國?”我說(shuō),這是一種誤解,我知道你們的擔憂(yōu)。你們西方人總是認為,中國的民族主義者是一幫神經(jīng)質(zhì),像日本的民族主義者一樣,有一種自尊的潔癖。事實(shí)上,我們不是這樣的,我們也在批評中國社會(huì )的現狀,對我們認真的批評我們是能接受的。
“中國沒(méi)有什么中間道路可走”
在書(shū)里,我們提出對西方要有條件地決裂,這并不意味著(zhù)一種新的狹隘民族主義思潮。
中西關(guān)系都是一個(gè)利益博弈。撕去那些華麗的詞藻,國際關(guān)系就是叢林法則這個(gè)東西。
我只是從感覺(jué)上,從基本判斷上,有條件決裂,前面是有條件。決裂了又怎么樣呢?一說(shuō)起這些東西,有人就說(shuō)外交上的難度,維護國家利益的難度,我們也是愛(ài)國者,我們是很痛苦的愛(ài)國者,我們是國策派,(我們同意)還是不要把事情搞僵了。
我們北面看到了俄羅斯,南面看到了印度,俄羅斯是照著(zhù)西方的路走的,但西方對他們更好了嗎?俄羅斯民族卑劣嗎?蘇聯(lián)解體的時(shí)候,國民素質(zhì)非常高,所以普京就在恢復過(guò)去的東西。所以,我覺(jué)得中國實(shí)在是太幸運了,(沒(méi)有走俄羅斯的大陸)我覺(jué)得真是天佑中國。
再看南邊印度。咱們國內有一幫人刻意把印度神話(huà),這在道德上是有罪的!吨袊桓吲d》里有個(gè)最基本的判斷,中國想成為中間國家是不可能的。中國無(wú)法不顯其大。這不是個(gè)“帝國主義”,要么上去,不然你就滑下來(lái),沒(méi)有什么中間道路。
“中國知識分子不能缺少自信”
兩會(huì )期間,很多港臺記者都在問(wèn):“你這樣不是做實(shí)‘中國威脅論’了嗎?”12年前問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,12年后又問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得王小東回答得非常好,“一個(gè)國家在戰術(shù)上是可以潛伏的,戰略上是沒(méi)法潛伏的!眹夷繕耸菦](méi)法潛伏的,事實(shí)上,中國表達的很溫柔敦厚,中國謹慎得不能再謹慎了,但人家還是在指控你啊。
所以我覺(jué)得這是一種綏靖的思想。中國知識分子缺乏自信的一種體現,這是不對的。至少中國還有一幫人,他們能表述出對國家更高的期望,做一個(gè)驕傲大國,做一個(gè)英雄國家,這不是土里土氣的思想。有人說(shuō)這不是五六十年代的壯烈情懷嗎?這是兩碼事。我們梳理了一個(gè)概念:內修人權、外爭主權。這兩個(gè)可以并肩。
《中國不高興》主要是刺激知識分子的,老是按美國的要求去改造是不行的。俄羅斯就是一個(gè)典型的例子,俄羅斯私有化改革特別悲劇,整個(gè)莫斯科差點(diǎn)冬天都過(guò)不來(lái),而且美國的導彈系統照樣架在你脖子上。難道我們看不到這些東西嗎?
“我們想改變美國人看法”
《中國可以說(shuō)不》的客觀(guān)意義大于其他意義?肆诸D1996年開(kāi)始認識中國的民情,美國大使館的人見(jiàn)了我們兩次,一般美國人對中國不了解。做外交的人和搞政治的人就是不一樣,原來(lái)美國人肯定認為,99%的中國青年都是反對政府的,有傷痕在,所以制裁中國,中國老百姓會(huì )很高興。結果這個(gè)情況不對啊。
《中國不高興》也有很多真知灼見(jiàn),而且是非常重要的觀(guān)點(diǎn),這些觀(guān)點(diǎn),(可以)啟迪一種思考。描述的形態(tài)可能會(huì )有所不同,但至少它有啟迪意義。網(wǎng)絡(luò )時(shí)代嘛,我覺(jué)得我們的觀(guān)點(diǎn)比網(wǎng)絡(luò )上的言論更有水準,如果能影響國策,當然是好事,更重要的是它能刺激一些人,不再是過(guò)去那種想法——不會(huì )還抱著(zhù)過(guò)去的那種想法,理直氣壯,不求思變。有這么一種聲音,雖然讓人不舒服,但是這個(gè)聲音在,就對了。因為文人只能起這個(gè)作用。
我們就是扮演了一個(gè)跳蚤,我們就是想讓美國人知道(這種看法),我覺(jué)得我們的觀(guān)點(diǎn)是可以被認真對待的,即使從學(xué)理上、從觀(guān)點(diǎn)上、從對中國建言建策上。(金微對本文亦有貢獻)
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