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　　主持人：

　　這件事情具體的一些細節，另外這件事情給當地的村民帶來(lái)多少損失，我們接下來(lái)就連線(xiàn)《第一財經(jīng)日報》的報道這件事情的記者劉浪，劉浪你好。

　　劉浪(《第一財經(jīng)日報》記者)：

　　你好董倩。

　　主持人：

　　首先你告訴我們一個(gè)數字，牽涉到受污染的這些村民有多少？

　　劉浪：

　　現在也有媒體已經(jīng)報道了，就是說(shuō)參加體檢的有幾千人，但是這個(gè)數字是包括一些，村民的反映，實(shí)際上這里面是包括一些，可能是有一些村民是感覺(jué)自己比較擔心，才去進(jìn)行了檢驗，實(shí)際上大概就是近千人的數字。

　　主持人：

　　另外一個(gè)，當地處理的結果，就是對于500米，還有500米到1200米這樣一個(gè)受污染的范圍，分別有不同的處置結果，比如說(shuō)暫時(shí)休耕，還有觀(guān)察性種植等等，這些需要多長(cháng)時(shí)間？

　　劉浪：

　　我在今天晚上還跟他們有關(guān)部門(mén)在聯(lián)系，了解這個(gè)，但是到目前為止，很遺憾，我沒(méi)有聽(tīng)到這方面的一些安排和計劃。

　　主持人：

　　還有一個(gè)問(wèn)題，休耕也好，觀(guān)察性種植也好，這需要時(shí)間，比如說(shuō)幾年或者多長(cháng)，在這段時(shí)間里面，受到影響的這些村民的生活和生計又怎么辦？當地有沒(méi)有做出安排？

　　劉浪：

　　在這個(gè)之前，在6月27日，當地政府做出了一個(gè)決定，對村民發(fā)放一個(gè)臨時(shí)性的生活補助款，但是這個(gè)補助款，按照當時(shí)的一個(gè)安排是到今天，也就是8月3日，今天是已經(jīng)到期了，從明天開(kāi)始，這個(gè)計劃就已經(jīng)終止了，就是說(shuō)這個(gè)臨時(shí)性補助款是不會(huì )再發(fā)放了。接下來(lái)政府據我了解會(huì )有一個(gè)新的計劃，它會(huì )發(fā)放另外一筆補償款，補償款也就是剛才你所描述的，可能是按照不同的范圍進(jìn)行一個(gè)補償。但是這個(gè)計劃很奇怪的是，我目前了解到，它只是一個(gè)半年期的計劃，也就是說(shuō)半年以后到底該怎么辦，目前沒(méi)有這樣的安排。

　　主持人：

　　當地的已經(jīng)永久性關(guān)閉的企業(yè)是否會(huì )對這些村民，受污染的村民有補償呢？

　　劉浪：

　　目前據我所知，目前好像這個(gè)買(mǎi)單是由政府來(lái)出。

　　主持人：

　　好，謝謝劉浪。

　　你看，通過(guò)劉浪介紹的這些情況，目前的處理似乎都是集中在現在怎么辦，當下，但是對于受污染的這些土地、耕地，老百姓到底以后怎么辦？

　　白巖松：

　　其實(shí)我給大家提供一些背景。到7月31日的時(shí)候，已經(jīng)體檢的人數是2888，這其中發(fā)現了509名尿鎘含量超標，這個(gè)比例是五六個(gè)人當中就一個(gè)，這還是截止到7月31日，還會(huì )不會(huì )陸續有新的村民加入體檢的過(guò)程，我覺(jué)得還需要觀(guān)察。

　　第二個(gè)，現在其實(shí)廠(chǎng)子周?chē)��?00米之內是很?chē)乐氐闹匚廴玖�，然�?00米到1200米之間其實(shí)也是有污染的，你注意，1200米之外，其實(shí)叫基本符合土壤環(huán)境質(zhì)量標準，這一個(gè)基本二字會(huì )讓所有的村民感到很擔心。所以我覺(jué)得在我們的心理抵抗力上你會(huì )發(fā)現，不會(huì )有人在1200米之外說(shuō)它基本符合了就敢開(kāi)始種田或者生活，我估計一下子會(huì )擴充到甚至2000米之外。

　　現在我們要計算一下政府要為此付出什么樣的成本。你看，企業(yè)被永久性關(guān)閉了，一個(gè)鎮子里的企業(yè)，你覺(jué)得它能有多大財力，即使把它所有的硬件都拍賣(mài)完畢的話(huà)能夠補償多少。

　　主持人：

　　一年盈利不是3000到5000萬(wàn)的利潤嗎？

　　白巖松：

　　但是它現在已經(jīng)喪失了盈利能力了�，F在政府要買(mǎi)單的有什么？第一個(gè)，補助款，要補助37天；第二個(gè)，要收購性的補償，什么呢？人家種的田現在都中了毒了，沒(méi)戲劇了，你要用當地的市場(chǎng)價(jià)把人家的糧食全買(mǎi)來(lái)，還得毀掉，因為這是含鎘的，這是一個(gè)問(wèn)題。

　　接下來(lái)的時(shí)候要負責體檢，只要有人要求體檢的，都得給人檢。

　　主持人：

　　還得治呢。

　　白巖松：

　　對呀，現在已經(jīng)2888。接下來(lái)是住院治療的問(wèn)題，現在已經(jīng)開(kāi)始有住院治療的了，而且還會(huì )隨著(zhù)人們提出的要求可能還會(huì )增長(cháng)，這又是一個(gè)。接下來(lái)一個(gè)大問(wèn)題，你剛才在問(wèn)劉浪的時(shí)候說(shuō)多長(cháng)時(shí)間能解決，一個(gè)挺麻煩的消息是日本在50年代出現了鎘中毒之后，70年代在它的大米里還能發(fā)現鎘，然后70年代會(huì )有人中毒，又隔了20年，到90年代的時(shí)候，大米里還含有鎘的因素。美國也有一家，也是因為鎘中毒之后，幾十年土地是荒廢的。所以現在大致要采用，圍繞這個(gè)化工廠(chǎng)，大致要采用的是在當地不斷地種植物或者種莊家，種完之后不能用，割掉，然后再種，讓這個(gè)植物慢慢吸收它，你說(shuō)這將是多么漫長(cháng)的一個(gè)過(guò)程，它在人體內衰減的速度大約是十到三十年。

　　主持人：

　　你花了這么多的錢(qián)，其實(shí)解決的還是當下的問(wèn)題，未來(lái)怎么辦還不知道呢。

　　白巖松：

　　未來(lái)從現在的情況來(lái)說(shuō)，很難避免政府一直買(mǎi)單到底的局面，因為這個(gè)事情已經(jīng)擺放在這里，而且那樣一個(gè)并不太大的企業(yè)已經(jīng)被永久性地關(guān)閉，這個(gè)時(shí)候只能是政府去買(mǎi)單，這就回到我剛才節目一開(kāi)始說(shuō)的那句話(huà)了，如果一開(kāi)始當它呈現出誰(shuí)環(huán)評讓它通過(guò)了，現在總結出了它幾個(gè)原因，第一個(gè)，固體的料堆得不合適，然后環(huán)境等等，這些全查出來(lái)了。監測部門(mén)和環(huán)保部門(mén)，在它整個(gè)這五年，并且不斷有人在反映問(wèn)題的時(shí)候，為什么一直沒(méi)發(fā)現，結果今天原本一塊錢(qián)能解決的事，現在你要出一千甚至一萬(wàn)塊錢(qián)。