大理衛生局副局長(cháng)稱(chēng)搭建平臺宣傳防艾,認為敢于面對艾滋不影響城市形象
- 對話(huà)人物
蔣安民
大理市衛生局副局長(cháng),大理市防治艾滋病辦公室主任。大理艾滋病預防健康促進(jìn)會(huì )名譽(yù)會(huì )長(cháng)。
- 對話(huà)動(dòng)機
一個(gè)大理市政府參與投資的同性戀酒吧,正在籌備中。
政府部門(mén)為什么會(huì )為這樣一個(gè)酒吧注入資金?這個(gè)酒吧將發(fā)揮怎樣的作用?這樣一個(gè)由政府注入資金的同性戀酒吧會(huì )不會(huì )引起社會(huì )的爭議?會(huì )不會(huì )影響大理這個(gè)旅游城市的形象?
□本報記者 張寒
再過(guò)幾天,12月1日,由大理市政府投入資金的一個(gè)酒吧,將在大理開(kāi)業(yè)。
這個(gè)酒吧屬于大理的一個(gè)NGO組織的項目,它主要是為男男同性戀者提供服務(wù)。也就是,這將是一個(gè)同性戀酒吧。
大理市衛生局向這個(gè)NGO組織投入12萬(wàn)元。其中大部分資金用于酒吧的租金和裝修。
26日,大理市衛生局副局長(cháng)蔣安民說(shuō),這個(gè)酒吧將是一個(gè)防治艾滋病教育的平臺。目的是給同性戀提供安全的知識,讓他們保護自己,也保護別人。
這個(gè)酒吧,主要是蔣安民出面牽頭。
蔣安民說(shuō),此事經(jīng)過(guò)了大理市委常委的批準,市領(lǐng)導很支持。而大理市衛生局內部意見(jiàn)也很一致,認為這是防治艾滋病的一個(gè)很好的途徑。
經(jīng)過(guò)了市委批準
新京報:什么時(shí)候有這個(gè)念頭,要開(kāi)一個(gè)同性戀酒吧?
蔣安民:2008年底吧。大理有一個(gè)專(zhuān)門(mén)針對同性戀的民間組織,叫“好朋友工作組”。2008年底,想要把這個(gè)民間組織做大做強,所以有了這個(gè)念頭。
新京報:這個(gè)酒吧開(kāi)在一個(gè)怎樣環(huán)境中?
蔣安民:開(kāi)在一個(gè)交通比較發(fā)達的地方。酒吧的名字暫時(shí)還沒(méi)向我匯報。
新京報:這個(gè)酒吧是由政府來(lái)管理嗎?
蔣安民:政府并不管理這個(gè)酒吧,只是給了資金。這個(gè)酒吧實(shí)際上是大理市艾滋病預防健康促進(jìn)會(huì )下面的。這個(gè)促進(jìn)會(huì )是一個(gè)NGO組織。
新京報:政府給了多少錢(qián)?
蔣安民:12萬(wàn)。這些錢(qián)不僅是給酒吧,還包括給這個(gè)NGO組織的其他用途。
新京報:這個(gè)酒吧多大呢?裝修花了多少錢(qián)?
蔣安民:100平方米左右,現在已經(jīng)裝修好了。租金之外,裝修大概花了幾萬(wàn)塊錢(qián),再加上桌椅等總共加起來(lái)在這個(gè)酒吧上的投入是10萬(wàn)元左右。
新京報:這筆錢(qián)是市政府出嗎?
蔣安民:是我們衛生局代替市政府出,因為我們每年都有80萬(wàn)左右的防艾基金。
新京報:當時(shí)政府對出這筆錢(qián)有沒(méi)有一些爭議?畢竟政府出錢(qián)開(kāi)同性戀酒吧還是一個(gè)比較新的東西。
蔣安民:我們當時(shí)向分管的副市長(cháng)做了匯報,也向市委常委做了專(zhuān)題匯報,因為我們對為什么做這個(gè)項目的前因后果做了非常清晰的說(shuō)明,所以并沒(méi)有什么爭議。
新京報:是怎樣的前因后果?
蔣安民:我們?yōu)槭裁醋鲞@個(gè)項目,因為首先大理的艾滋病疫情比較嚴重。而在艾滋病的感染人群里,吸毒、暗娼和男同性戀來(lái)說(shuō)都占了比較大的比例。而對于男同性戀來(lái)說(shuō),很多人還有妻子,這樣會(huì )導致艾滋病的大面積傳播。所以只有做好以預防為主的工作,艾滋病的傳播率才能降下來(lái)。
而開(kāi)這個(gè)酒吧,就是為了給男同性戀一個(gè)交往和活動(dòng)的平臺。有了這個(gè)平臺,我們的工作人員才能找到男同性戀,才能給他們灌輸預防的知識,對他們的行為有所干預。
敢公開(kāi),就不怕影響形象
新京報:大理現在艾滋病的整個(gè)情況是怎么樣的?
蔣安民:作為一個(gè)縣級市來(lái)講,我們大理已經(jīng)列入了艾滋病的高度典型地區。我們現在在全國是排名前十位。以前來(lái)說(shuō),吸毒傳播艾滋病的比例比較高,近兩年,性傳播和吸毒傳播占的比例基本持平。
新京報:那男同性戀感染艾滋病的人數多嗎?
蔣安民:在全國來(lái)說(shuō),在性傳播中,同性性行為所引起的艾滋病傳播已經(jīng)占到傳播總數的32%。而在男同性戀中,感染率已經(jīng)達到了5.9%,對于大理來(lái)說(shuō),具體的數字我不便公布。但是相對來(lái)說(shuō)還是不高的,因為之前我們做了大量的類(lèi)似預防的工作,還是起了很大的作用的。
新京報:大理的男同性戀的數字大概是多少?
蔣安民:我們做了規模估計,在1500人到2000人左右。
新京報:大理是一個(gè)旅游城市,做這樣的酒吧,是否會(huì )擔心影響大理的形象?
蔣安民:這個(gè)問(wèn)題,我們政府早就考慮過(guò)。我們現在有什么就是什么,不回避,實(shí)實(shí)在在地干活。我們要敢于向社會(huì )公開(kāi)。
說(shuō)實(shí)在的,中國男同性戀的人數在全國有1800萬(wàn),哪個(gè)地方?jīng)]有?只是有些地方不敢承認這個(gè)現實(shí)。我們也有泰國的經(jīng)驗,泰國現在艾滋病感染率很高,他們的旅游不是搞得也很好。
所以我想只要公開(kāi),敢于面對,就不存在影響形象的問(wèn)題。
微利經(jīng)營(yíng),對外不提“同性戀”
新京報:這個(gè)酒吧的運營(yíng)方式是怎樣的呢?
蔣安民:酒吧還是以商業(yè)的模式來(lái)運營(yíng)。政府出的錢(qián)只是為了幫助他們把這個(gè)酒吧建起來(lái),之后政府就要慢慢從這里面解脫出來(lái),政府不可能每年都給這么多錢(qián)。以后就需要他們自己的力量來(lái)運作下去。
新京報:酒吧的酒水都會(huì )按照市場(chǎng)價(jià)格來(lái)定嗎?
蔣安民:我想要依靠酒吧有一些收入,但是只能是微利,比如,一塊錢(qián)進(jìn)的酒,賣(mài)一塊五就可以了,不能像有的酒吧一樣成倍的翻。畢竟這個(gè)酒吧還是一個(gè)NGO組織下面的。只要能維持志愿者有一點(diǎn)收入,維持酒吧的正常運營(yíng)就可以了。
新京報:你覺(jué)得會(huì )有男同性戀作為顧客過(guò)來(lái)嗎?
蔣安民:會(huì )有的。之前的“好朋友工作組”已經(jīng)培養了很多男同性戀的骨干。他們已經(jīng)有這類(lèi)運作的經(jīng)驗了。我們這些骨干分布在各個(gè)鄉鎮,這些骨干都是在男同性戀的圈子里比較有號召力的人。我們通過(guò)這些骨干把男同性戀吸引到酒吧里來(lái)。
新京報:如果大家都知道這個(gè)酒吧是同性戀酒吧,這樣會(huì )不會(huì )讓很多人不敢來(lái)?
蔣安民:我們對外宣傳的時(shí)候不會(huì )說(shuō)這是個(gè)同性戀酒吧。而這個(gè)酒吧的外觀(guān)也是和其他酒吧完全一樣。我們也接待其他客人,知道這個(gè)是同性戀酒吧的只有我們內部的人。
以后如果這個(gè)模式成功的話(huà),我們還會(huì )推廣到暗娼和吸毒人群,而不僅僅是男同性戀。
以前最難是找到“他們”
新京報:有了酒吧這樣一個(gè)交往平臺,會(huì )不會(huì )反而促使同性戀增多?
蔣安民:不會(huì )的。同性戀的存在是一個(gè)客觀(guān)事實(shí),不會(huì )因為你搭建了一個(gè)平臺,他們就增多或者減少。
另外,我們會(huì )很注意宣傳和教育。而且在酒吧里堅決不允許發(fā)生性行為。
新京報:這些同性戀會(huì )不會(huì )排斥我們對他們的一些預防教育?
蔣安民:我們工作人員一般不直接出面。我們先把骨干培訓好,如何采取預防措施之類(lèi)的。然后由這些骨干再培訓其他人。只有到了有人需要專(zhuān)門(mén)的咨詢(xún)和監測的時(shí)候,我們的工作人員再為他們提供專(zhuān)業(yè)的服務(wù)。
新京報:防艾,對于男同性戀,難點(diǎn)在哪里?
蔣安民:比較難的就是找到他們,找到他們才能向他們灌輸預防的知識。在大理,農村的男同性戀的人數是比較多的。
他們一般都有妻子兒女,所以男同之間非常隱蔽,只有在趕集的時(shí)候互相約好地點(diǎn),偷偷的在人看不到的地方;丶抑笥诌^(guò)正常的性生活。所以要想對他們進(jìn)行培訓和宣傳,首先就是要找到他們。而酒吧就是提供這樣一個(gè)找到他們的場(chǎng)所。
新京報:用酒吧來(lái)聚集同性戀,是我們防艾工作的一個(gè)首創(chuàng )嗎?
蔣安民:其實(shí)云南有很多類(lèi)似模式,在昆明有的是租了活動(dòng)平臺,比如通過(guò)攝影、音樂(lè )把同性戀聚集在一起。而大理這邊,大部分是農村的,攝影、音樂(lè )這種手段不太好用,喝茶聊天對他們來(lái)說(shuō)還是可以接受的。
新京報:還是有一個(gè)疑問(wèn),政府出資開(kāi)同性戀酒吧,會(huì )不會(huì )怕社會(huì )輿論會(huì )有不同的聲音?
蔣安民:我們出資是不向社會(huì )宣傳的,也是有這方面的考慮。為什么不是我們政府直接出面去做這個(gè)酒吧,而是交給NGO組織來(lái)做,也是這個(gè)原因,政府還是在幕后的。
其實(shí)我們做這個(gè)酒吧,去預防男同之間感染艾滋病,起到的效果是非常大的。如果出現一例艾滋病感染者,我們每年光抗病毒的藥物的花費就是兩萬(wàn)元。如果我們把男同性戀的預防工作做好,減少發(fā)病率,我們的12萬(wàn)的投入起到的作用是非常大的。
從2004年開(kāi)始我們對男同的這種干預,起到了很大的效果,所以我相信開(kāi)這個(gè)酒吧會(huì )有很好的作用。
Copyright ©1999-2025 chinanews.com. All Rights Reserved