主持人:
剛才我們也看到短片了,其中提到胡燕愉,它說(shuō)因多次涉黑分子減輕犯罪罪情節。幫助她的當事人減輕犯罪情節,這是不是一個(gè)律師工作的其中應有之義呢?
何兵:
這是律師的法律義務(wù),律師只有幫助當事人減輕犯罪情節的義務(wù),沒(méi)有增加當事人犯罪情節的義務(wù)——這個(gè)律師如果說(shuō)犯罪,一定不是因為她幫助當事人減輕的犯罪情節,而是可能是非法地幫助當事人減輕犯罪情節。比如說(shuō)幫助當事人串供、偽證,或者行賄法官,可能是因為這個(gè)。絕不可能因為她依法幫助當事人減輕了犯罪情節就會(huì )判刑。
主持人:
何教授,在這次重慶市打黑行動(dòng)中,有關(guān)方面表示要把案件辦成鐵案,要經(jīng)得起檢驗,那么在這樣的一個(gè)指導方針下,在辦案的過(guò)程中,辯護律師到底可以發(fā)揮一個(gè)什么作用,因為我們老說(shuō)這個(gè)律師,還有檢察官,還有法官,它是一個(gè)正義的等邊三角形,但現在我們看見(jiàn),比如剛才我們也提到了,比如給黎強做辯護律師的那位大律師,就遭到了很多公眾的一些指責,比如說(shuō)你是黑社會(huì )的“狗腿子”,像這種話(huà),我們這個(gè)時(shí)候必須來(lái)界定,辯護律師可以做些什么?
何兵:
這樣的評論,我想是這樣的,一個(gè)重慶現在的黑社會(huì )特別嚴重,所以老百姓對黑社會(huì )特別氣憤,所以這里可能是一個(gè)情緒的發(fā)泄問(wèn)題。但是從我們法律專(zhuān)業(yè)角度來(lái)說(shuō),你不能講律師為黑社會(huì )辯護,說(shuō)成是一個(gè)狗腿子,法律這種構造,我們看這邊打黑,公檢法的力量很強,調動(dòng)了幾千名警察,幾名的法官檢察官,律師實(shí)際上相對說(shuō)是比較少的。如果說(shuō)這個(gè)等邊三角形有一邊弱了,這個(gè)大廈就會(huì )塌下,所以辦成鐵案就辦不出來(lái)。剛才我看到剛才說(shuō)的,一個(gè)律師做了強有力的辯護以后,合議庭說(shuō)這個(gè)案子比較復雜,需要補充查證。又發(fā)現鐵案這是因為律師的強悍的辯護正在形成。假如說(shuō)剛才沒(méi)有這個(gè)律師這么強悍,它可能就當庭宣判了或者怎么著(zhù)了。你會(huì )發(fā)現律師依法,越強悍,那么案子會(huì )越扎實(shí)。
主持人:
就是真理會(huì )越辯越清。
何兵:
對。
主持人:
像我們剛才提到的趙長(cháng)青他是一位大律師了,剛才我們背景短片里介紹,他本身非常受人尊敬的刑法界的泰斗。1997年那次刑法修訂,向黑社會(huì )性質(zhì)的組織犯罪,就是因為他的提議才寫(xiě)進(jìn)去的,現在他反而被指責為黑社會(huì )的“狗腿子”,您怎么看這種想象?
何兵:
我相信時(shí)間一長(cháng),大家還是會(huì )理解的。因為將心比心,假如你自己或者你的親人進(jìn)入到刑事被告的程序里面,你是不是需要你的律師非常強悍?律師是當事人的拐杖,你是愿意有一個(gè)非常堅實(shí)的拐杖,還是想找一個(gè)像面條一樣的拐杖,這個(gè)道理太簡(jiǎn)單了。
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