主持人:
所以我們必須再重申一下剛才我們說(shuō)到的等邊三角形,法官是中立的,現在檢方,還有辯護人一方是等邊的。
何兵:
我非常希望看到重慶這次打黑,因為重慶這次打黑就個(gè)人而言是支持的,我非常希望看到什么?就是展示了檢方強悍的一面,這是很好的,我非常希望這次同時(shí)展示律師是強大的一面。
主持人:
它的作用是什么?效果是什么?
何兵:
實(shí)現正義。這不僅要實(shí)現,還要用被人看得見(jiàn)的方式來(lái)實(shí)現。所以我們在看檢方強制這一面,我們希望看到律師非常強勢。這樣通過(guò)雙方激烈的抗辯,公眾才能說(shuō),這個(gè)案子辦得挺好。
主持人:
是鐵案。這個(gè)過(guò)程中,辯護律師他應當享有什么樣的權利,從法律上來(lái)說(shuō)?
何兵:
首先保障辯護律師非常充分的,比較方便地會(huì )見(jiàn)他的當事人,就像你檢查官很方便會(huì )見(jiàn)被告一樣,你那么想見(jiàn)一下被告就見(jiàn)一下被告,如果律師很難見(jiàn)到被告,大家想一想,他怎么來(lái)設計他的辯護方案,怎么來(lái)了解案件事實(shí),這是一個(gè)。
主持人:
這是一,要可以方便見(jiàn)辯護人。
何兵:
第二個(gè),要保障律師的調查取證權。因為律師他要自己進(jìn)行調查,所以在這個(gè)過(guò)程中,對于所謂律師的偽證的問(wèn)題,對這些問(wèn)題恐怕要慎重,因為律師在調查過(guò)程中,我問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題,你就說(shuō)我是串供,這個(gè)很難說(shuō)。所以這個(gè)問(wèn)題,這個(gè)案子我希望辦實(shí)了,如果他確實(shí)有問(wèn)題,就希望依法懲處他,但是一定要辦實(shí)。
主持人:
因為您是法律學(xué)者,從法律的角度,如果把李莊的案子辦實(shí),應當怎么辦?
何兵:
那就按照我們行政訴訟展開(kāi),我們看看檢方的證據如何。剛才我從法律角度來(lái)說(shuō),被告人,就是他的當事人咬他一口,說(shuō)他擠眼睛,他暗示我,這種東西是存在問(wèn)題的。我跟你眨了個(gè)眼睛,我就是要暗示你說(shuō)什么話(huà)嗎?作為控方要拿出鐵證出來(lái),就是李莊他存在著(zhù)妨礙作證,或者毀滅證據。因為現在證據都沒(méi)有展示,我對這個(gè)案子目前沒(méi)法做任何判斷。
主持人:
所以我們今天看到一個(gè)評論,重慶的打黑專(zhuān)項行動(dòng)是非常得人心的,但是從長(cháng)遠上能夠保持社會(huì )的長(cháng)治久安,更重要的是一種法制上的建設。
何兵:
對。
主持人:
謝謝,非常感謝。
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