主持人:
但是,巖松你說(shuō),難道張家界當時(shí)不改名,人們就因為它叫“大庸”就不去了嗎?
白巖松:
但是人們不會(huì )去想這么深,只是會(huì )把很多的功績(jì)都歸功到改了名這樣一個(gè)過(guò)程當中。但是,這樣的示范效應就使很多地方動(dòng)腦子變得非常簡(jiǎn)單,不會(huì )去想更深的東西,你看人家那么干賺了利益,我們也來(lái)吧,結果在這改的過(guò)程中有的就未必得利益。比如說(shuō)像黃山,原來(lái)叫徽州,包括徽州民居等等,它蘊藏著(zhù)一種非常豐富的東西。但是改完了,現在叫“黃山市”,里頭還有一個(gè)黃山區,然后還有個(gè)黃山,您到底去哪兒。包括云南的思茅改成了普洱,改成普洱之后,普洱茶的價(jià)格在一直往下走,北京賣(mài)普洱茶的茶城都已經(jīng)關(guān)了,我覺(jué)得如果生意再進(jìn)一步不好的話(huà),您再改回去?
主持人:
你這有點(diǎn)兒又把不好跟改名聯(lián)系起來(lái)了?
白巖松:
不,其實(shí)它不是最重要。我覺(jué)得,最根子里頭的東西,之所以熱衷于改名,在于每一個(gè)地方對短期的經(jīng)濟利益,對GDP的崇拜和對短期政績(jì)的一種在意,包含在這里頭。也許就像張教授所說(shuō)的,出發(fā)點(diǎn)就是想讓大家都知道它,但是背后是想盡快地讓人知道,急功近利,就恨不得是一個(gè)直通車(chē)。但是,我當面聽(tīng)到過(guò)溫家寶總理說(shuō)過(guò)這樣一段話(huà),他對我們講,國與國之間這種交流,像經(jīng)濟、貿易等等都非常重要,但是真正重要的還是文化。他說(shuō)文化才是長(cháng)久的,因此我們怎么去做保護文化和促進(jìn)文化交流這種事情,我覺(jué)得從一個(gè)國家領(lǐng)導人來(lái)說(shuō),他看到了這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn),我們現在其實(shí)由于改名等等,已經(jīng)把文化給切得七零八落。
主持人:
你看,現在改名說(shuō)改就改了,比如說(shuō)像大庸明代就傳下來(lái),它是歷史的一部分,是不是所在地它想改就可以改?
白巖松:
我覺(jué)得這點(diǎn)是非常重要的一點(diǎn),F在聯(lián)合國說(shuō)地名應該是作為物質(zhì)文化遺產(chǎn)的一部分,包括進(jìn)入新世紀之后,國內也有專(zhuān)家說(shuō)它應該成為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。它作為整體中國文化的一部分,現在我就覺(jué)得很奇怪,它有被私有化的這種趨勢,什么呢?比如說(shuō)徽州在你那。
主持人:
在我的地界上。
白巖松:
但是它的行政區劃在它這兒之后,當地政府或者相關(guān)部門(mén)就想改,然后用各種方法去讓上面同意它改,最后就改了。
其實(shí),我覺(jué)得我作為一個(gè)生活在北京的,或者我作為一個(gè)內蒙人,或者說(shuō)你作為哪個(gè)省的人等等,我們有權利不同意它,因為中華文化是我們共有的東西。我覺(jué)得透過(guò)這一次張家界把“南天一柱”、“乾坤柱”改成“哈利路亞山”,大家應該可以思考這樣的問(wèn)題,要提出這個(gè)問(wèn)題,中國文化是一個(gè)整體,我們每一個(gè)人都是共享者,是否一個(gè)局部的地區就可以把它私有化,然后隨意地更改,使中國文化被不斷的割裂。我覺(jué)得,尤其當我們過(guò)了這個(gè)發(fā)展階段,重新回到大的文化建設和更加挺起了文化腰桿的時(shí)候,我們會(huì )不會(huì )因今天另一種無(wú)形的文化大革命而感到自慚形穢呢,我們會(huì )不會(huì )面對后人的時(shí)候,正在做一件犯錯誤的事情呢?
主持人:
所以又得提那句老話(huà),“越是民族的,越是世界的”。
白巖松:
我舉一個(gè)北京的例子。其實(shí)在地名這方面來(lái)說(shuō),我覺(jué)得北京有一種很堅持的自覺(jué),這是很有意思的。文化大革命的時(shí)候北京改得一塌糊涂,名字都改了,東安市場(chǎng)也叫東風(fēng)市場(chǎng)了等等。文化大革命一結束,北京迅速地把這些名字都改回來(lái)了。比如說(shuō)咱們旁邊的公主墳,好聽(tīng)嗎?不好聽(tīng)。但是有北京的味道。八王墳,還有這個(gè)屯、那個(gè)堡等等。
但是,我今天突然意識到這樣一個(gè)問(wèn)題,北京的城墻很多都拆了,但是由于這些地名還在,老北京的這種韻味還在,北京之所以是北京,跟安定門(mén)、朝陽(yáng)門(mén)、通縣等等是緊密相關(guān)。我覺(jué)得,北京一直在堅持這樣一種自覺(jué),對于很多地區來(lái)說(shuō),如果僅僅是為了眼前的話(huà),它在斷子孫一種文化的脈,我覺(jué)得這里隱藏的東西是很讓人擔心的。
但是,還有一點(diǎn)我不知道該說(shuō)不該說(shuō)。不管我們今天怎么再批張家界改名這件事兒的時(shí)候,我們甚至覺(jué)得它做得簡(jiǎn)直太錯了,人家可能依然是偷著(zhù)樂(lè ),因為我們罵它都當成了營(yíng)銷(xiāo)獲得眼球、注意力的一部分。所以,這是這個(gè)時(shí)代另一個(gè)很讓人擔心的東西,有的時(shí)候糟糕的舉措是人家有意為之的,因為吸引了眼球。
主持人:
但是盛宴過(guò)后留下的是什么?是一片狼藉。
白巖松:
沒(méi)有人去想下一個(gè)任期,或者沒(méi)有人去想下一個(gè)10年,我走之后誰(shuí)管洪水滔天呢。我覺(jué)得,目前我們正是要改變這個(gè)時(shí)代的這個(gè)特質(zhì),要讓它向一個(gè)長(cháng)遠的(方向發(fā)展)。什么叫可持續發(fā)展,什么叫科學(xué)發(fā)展觀(guān)?
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