中新社記者:在昨天發(fā)布的有關(guān)杜青林副主席接見(jiàn)達賴(lài)喇嘛私人代表的新聞稿中談到,我們介紹了中央第四次西藏工作座談會(huì )以來(lái)西藏的發(fā)展和戰略目標。我想請尼瑪次仁副主任談?wù)剬τ谖鞑氐貐^發(fā)展的評估和未來(lái)前景的看法。
尼瑪次仁:經(jīng)過(guò)民族改革50年,特別是改革開(kāi)放30多年來(lái)的不懈努力,西藏已經(jīng)實(shí)現了基本的小康,西藏的發(fā)展已經(jīng)站在新的歷史起點(diǎn)上。去年我們西藏自治區GDP國內生產(chǎn)總值增長(cháng)了12.1%,農牧民平均純收入增長(cháng)了13%。農牧區的面貌發(fā)生了可喜的變化,已經(jīng)有23萬(wàn)戶(hù)、123萬(wàn)農牧民住上了新房,基礎設施建設有了很大幅度的改善,生態(tài)環(huán)境的保護與建設全面的加強,教育、科學(xué)、文化、衛生等社會(huì )事業(yè)全面的發(fā)展。目前,我們西藏的社會(huì )局勢穩定,人民安居樂(lè )業(yè),社會(huì )秩序良好,上學(xué)的上學(xué),做工的做工,朝佛的朝佛,一切生活正常。老百姓盼發(fā)展、思穩定,更加珍惜來(lái)之不易的幸福生活。團結穩定是福,分裂動(dòng)亂是禍,已經(jīng)成為我們全區人民的共識。我們非常高興的是,去年到西藏的國內外的游客越來(lái)越多,去年我們接待游客已經(jīng)達到556萬(wàn)人次,旅游收入已經(jīng)達到52.4億元,創(chuàng )下我們歷史最高水平。
尼瑪次仁:20世紀八十年代初以來(lái),中央人民政府先后召開(kāi)了五次西藏工作座談會(huì ),我本人就參加了三次。中央對西藏的政策的扶持和資金的投入力度,一次比一次大,比如2001年到2008年期間,中央財政向西藏轉移支付已經(jīng)達到1541億,占同期西藏總財力的93.7%,也就是說(shuō),西藏每花100元錢(qián),有90多元錢(qián)來(lái)自中央人民政府的支持。世界上沒(méi)有一個(gè)政黨像中國共產(chǎn)黨這樣,連續十幾年舉全國之力支援一個(gè)民族地區的發(fā)展,我作為一個(gè)民族干部很受感動(dòng)。本人是參與者,也是受益者。剛剛召開(kāi)的第五次西藏工作座談會(huì ),再一次充分體現了以胡錦濤同志為總書(shū)記的黨中央對我們西藏人民的殷切關(guān)懷。會(huì )議成果豐碩,意義重大,為推進(jìn)西藏快速發(fā)展和長(cháng)治久安作了戰略的部署,是確保西藏實(shí)現全面建設小康社會(huì )奮斗目標的一個(gè)重要的會(huì )議,具有里程碑意義。
尼瑪次仁:?jiǎn)?wèn)我今后西藏的前景如何,我堅信有黨中央、國務(wù)院的親切關(guān)懷和特殊關(guān)懷,有全國人民的大力支持,有西藏自治區黨委堅強領(lǐng)導和全區各族人民的艱苦奮斗,到2020年西藏人民一定能夠同全國人民一道實(shí)現全面建設小康社會(huì )宏偉目標,西藏的明天會(huì )更加美好!
南華早報:如果達賴(lài)方面堅持對“備忘錄”不做任何修改的話(huà),還會(huì )有下一次的會(huì )談嗎?下一次的會(huì )談大概在什么時(shí)候呢?這次的會(huì )談是北京方面提出來(lái)的嗎?
朱維群:我們說(shuō)過(guò)了,我們的這個(gè)門(mén)是不會(huì )關(guān)上的,除非發(fā)生他公然宣布“西藏獨立”這類(lèi)的事情。2008年11月“流亡藏人特別會(huì )議”,有一個(gè)“決議”,其中宣稱(chēng)如果接談沒(méi)有什么結果,不排除有一天他們會(huì )重新搞“西藏獨立”。所謂的“流亡政府首席噶倫”桑東聲稱(chēng),他們搞“中間道路”不是說(shuō)他們沒(méi)有權利搞“西藏獨立”。很清楚,達賴(lài)集團的有些人不是不想搞“西藏獨立”,做夢(mèng)都想搞“西藏獨立”,但是他們知道現在力量對比不允許,形勢不允許。而一旦他們認為形勢對他們有利的時(shí)候,諸位等著(zhù)看,他們會(huì )說(shuō)什么,干什么。目前情況下,我們接觸商談的門(mén)還是開(kāi)著(zhù)的,是不是有一天達賴(lài)喇嘛自己再度把這個(gè)門(mén)關(guān)上,那我就不知道了。會(huì )不會(huì )有下一次接談,這關(guān)鍵要看達賴(lài)喇嘛的態(tài)度。
剛才記者問(wèn)到這一次接談是誰(shuí)先提出來(lái)的。是達賴(lài)喇嘛提出的。在他們做出停止接觸商談這個(gè)決議之后,還指望我們去找他們要求接觸商談嗎?
奧地利《側面》雜志記者:我有兩個(gè)問(wèn)題。三位先生一直強調,西藏自治區政府是唯一可以代表西藏人民立場(chǎng)的政府,請問(wèn)西藏自治區政府有沒(méi)有調查過(guò)西藏人民,特別是藏族人民對西藏問(wèn)題的看法,對藏族人民關(guān)于“西藏問(wèn)題”的看法,關(guān)于“西藏問(wèn)題”怎么理解?第二,朱副部長(cháng)剛才提到達賴(lài)喇嘛已經(jīng)75歲了,他的一些接班人很可能在“西藏問(wèn)題”上采取更強烈的方式。那么三位先生怎么了解達賴(lài)喇嘛接班人對“西藏問(wèn)題”的看法?會(huì )不會(huì )擔心達賴(lài)喇嘛去世之后“西藏問(wèn)題”會(huì )更難解決?
尼瑪次仁:我對第一個(gè)問(wèn)題做一個(gè)回答,然后請斯塔部長(cháng)做補充。
你剛才談到中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導下的西藏自治區人民政府是唯一能夠代表西藏人民的唯一政府,我說(shuō)這個(gè)答案是肯定的。我前面有一句話(huà),我們西藏老百姓認為團結穩定是福,分裂動(dòng)亂是禍。這在全區人民當中已經(jīng)有了共識。越來(lái)越多的包括我自己在內的藏民,認為達賴(lài)喇嘛不僅僅是一個(gè)宗教人士,他是一個(gè)打著(zhù)宗教的幌子,長(cháng)期搞分裂祖國、破壞民族團結的政治集團的頭子。我們有關(guān)方面曾經(jīng)作過(guò)民意測驗,我們在有關(guān)方面媒體也公布過(guò)這個(gè)數字。我們在接談過(guò)程當中,面對面的時(shí)候,亮明了我們的觀(guān)點(diǎn)和立場(chǎng)。
斯塔:我再補充一下。剛才問(wèn)到,你們了解西藏人民的想法嗎?前不久剛剛召開(kāi)了中央第五次西藏工作座談會(huì ),為了籌備好這個(gè)會(huì )議,真正了解西藏老百姓,特別是農牧民群眾在盼什么、想什么、中央怎么幫他們,去年一年,中央先后有300多批省部級干部帶隊的調研組去了西藏的七個(gè)地市,有9位黨和國家領(lǐng)導人到西藏去調查研究。我作為在中央部門(mén)工作的負責西藏地方重大政策問(wèn)題研究的干部,經(jīng)常到西藏自治區和其他所有的藏族自治州。我可以負責任地說(shuō),現在西藏老百姓、藏族老百姓最盼望的是安居樂(lè )業(yè)、紅紅火火過(guò)日子、一心一意奔小康。他們非常珍惜現在來(lái)之不易的幸福生活,非常害怕政教合一的制度再回來(lái),他們不愿意再當農奴,不愿意得到的基本人權再次被剝奪。他們也深深地知道,只有祖國強大、民族團結、社會(huì )穩定,才有他們的幸福生活,才有西藏的發(fā)展進(jìn)步。這是他們的最大的心愿。
朱維群:剛才記者問(wèn)到達賴(lài)喇嘛去世以后 “西藏問(wèn)題”會(huì )不會(huì )更加難以解決,這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)意思。我回答記者提問(wèn)的習慣是“迎頭相撞”,對這個(gè)問(wèn)題我會(huì )同樣給一個(gè)比較直接的回答。
我們在這里開(kāi)新聞發(fā)布會(huì ),議論這樣一位70多歲的老人去世以后會(huì )怎么樣,首先我感到不太禮貌。我們中國人的習慣,不議論年長(cháng)者何時(shí)辭世的問(wèn)題。達賴(lài)喇嘛可是見(jiàn)過(guò)毛主席的人,我們希望他長(cháng)壽,希望在他有生之年,能夠解決他自己的前途問(wèn)題。他應該認識到,現在有一些勢力、有一些外國勢力,捧著(zhù)他、抬著(zhù)他,實(shí)際上不是為他好,實(shí)際上是坑了他。有些外國勢力慫恿他搞分裂活動(dòng),從1959年叛亂算起,這也是50多年了,達賴(lài)喇嘛除了離回家的路越來(lái)越遠,得到了什么呢?西藏的現在也好,西藏的未來(lái)也好,是由包括西藏人民在內的全國人民決定的,不會(huì )因為達賴(lài)喇嘛“走”和“不走”而改變。這個(gè)“走”當然不是“走路”的“走”。有些好心的朋友問(wèn)我,如果達賴(lài)喇嘛有一天“走”了,會(huì )不會(huì )在境外藏人當中暴力恐怖勢力抬頭。我們和境外的藏族同胞有著(zhù)廣泛的聯(lián)系,深知境外藏族同胞絕大多數人想在國外過(guò)一個(gè)安生日子,希望和國內的親戚、朋友經(jīng)常往來(lái),還有的希望為西藏的建設出一點(diǎn)力量,他們根本就不會(huì )支持什么暴力恐怖活動(dòng)。這一點(diǎn)請國外的朋友們放心。當然不能排除極少數的人想采取一點(diǎn)暴力恐怖,但是我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),看看歷史吧,搞暴力恐怖有過(guò)什么好果子吃?全部都以失敗告終。我要善意地提醒他們,如果有人敢動(dòng)暴力恐怖的主意,首先他的“和平主義”、“非暴力主義”帽子就戴不長(cháng)了,他就會(huì )被歸為“暴力恐怖勢力”的范圍了。倒是達賴(lài)喇嘛身邊的這些人,應該考慮考慮您剛才提出的這個(gè)問(wèn)題,有一天,這位老人“走”了以后,他們該怎么辦?
郭衛民:今天發(fā)布會(huì )到此結束。謝謝各位。
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