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中新網(wǎng)3月11日電 改革開(kāi)放后第一批“海歸”、北京大學(xué)副教授、中國農業(yè)大學(xué)校長(cháng)、廣西壯族自治區副主席……,從學(xué)者到官員,過(guò)去30年間,陳章良的身份不斷“切換”。今日在接受中新網(wǎng)專(zhuān)訪(fǎng)時(shí),陳章良對這些“角色”侃侃而談,并表示,“即使今后工作不一樣,我也會(huì )很興,一個(gè)人一生工作變一變也好,有時(shí)候也會(huì )給自己增加很多經(jīng)驗,生命更加豐富,能夠看到更多的東西!
學(xué)者陳章良
談學(xué)校生活
“相對比較快樂(lè ),比較開(kāi)心”
“在學(xué)校里做研究,做學(xué)校里行政工作,相對比較快樂(lè ),比較開(kāi)心!痹谡劶白约涸凇跋笱浪钡娜兆訒r(shí),陳章良如是說(shuō)。
陳章良說(shuō),做研究能時(shí)刻記住創(chuàng )新的思想,能夠有新的發(fā)現;做學(xué)校的行政工作,就想怎么能夠把學(xué);A設施建好,校園建設,把校園的學(xué)科建設,特別是教學(xué)跟科研,把水平提高,然后怎么能夠把人才建設做好,吸引更多的人進(jìn)學(xué)校里來(lái),怎么把學(xué)校建得更好,建得在國內和國際上更有影響力,這就是作為學(xué)校的行政官員要考慮的。
談教改
“高校去行政化后如何運轉值得關(guān)注”
《國家中長(cháng)期教育改革和發(fā)展規劃綱要》在全國“兩會(huì )”前夕公開(kāi)向社會(huì )征求意見(jiàn),引發(fā)各界對教育關(guān)注的新熱潮!案咝Hバ姓币鹆思ち覡幷,與教育界頗有淵源的陳章良發(fā)表了自己的看法。
陳章良說(shuō),我知道溫總理談教育“去行政化”的深層次思考是什么。因為一個(gè)大學(xué)行政化氛圍太濃了,官僚氛圍太濃了,將不利于教授自己的能動(dòng)性。大學(xué)的運轉有其自身規律,干涉這個(gè)規律是不行的!耙粋(gè)大學(xué)怎么是局級、部級,聽(tīng)起來(lái)很可笑!彼f(shuō)。
不過(guò),他也說(shuō),針對這一問(wèn)題,如果公眾理解成教育去行政級別化,就可能簡(jiǎn)化了。他表示,中國教育個(gè)很復雜的系統工程。如果大學(xué)取消沒(méi)有級了,在運轉過(guò)程中可能會(huì )遇到一些問(wèn)題!拔覉詻Q支持溫總理的堅持中長(cháng)期教育發(fā)展規劃,但是怎么操作,去行政化以后大學(xué)怎么運轉,這個(gè)問(wèn)題值得關(guān)注!
談提案
“解決貧困山區孩子的繼續上學(xué)問(wèn)題”
在介紹自己教育領(lǐng)域的提案時(shí),陳章良提出希望政府能夠解決貧困山區孩子的繼續上學(xué)問(wèn)題,使得這些地區人口減少,減輕扶貧的擔子,恢復整個(gè)生態(tài)。
“我的提案就是對大山區,對高山地區,對幾乎不適合人類(lèi)居住的地方的孩子們,初中畢業(yè)以后,政府能夠想盡辦法免掉學(xué)費、學(xué)雜費、書(shū)本費,并補貼他們的食宿費,”他說(shuō),“使他們可以繼續上高中、中專(zhuān)、大專(zhuān)職業(yè)學(xué)校、大學(xué),從而解決這些貧困山區小孩子的前途,使得人口可以減少,減輕扶貧的擔子,恢復整個(gè)生態(tài)!
官員陳章良
談工作
“地方工作能看到明顯效果 有成就感”
去冬今春,廣西遭受了嚴重的干旱,局部地區旱情甚至達到60年一遇。專(zhuān)訪(fǎng)一開(kāi)始,陳章良就聊起了廣西的旱情。他認為,面對旱情,要解決兩個(gè)問(wèn)題:一個(gè)是旱區老百姓喝水的問(wèn)題,第二個(gè)是春耕的問(wèn)題。云南、貴州、廣西西北部的旱情發(fā)生之后,中央非常重視。政府現在是每天給部分旱區老百姓發(fā)水票,每天一個(gè)人20公斤,夠吃飯,還有牲畜的,差不多就夠了,當然還不夠洗澡。目前還是沒(méi)有足夠的錢(qián),解決旱區用水的問(wèn)題。
陳章良坦言地方工作非常細!拔以趶V西分管農業(yè)、民政、科技三大塊工作,攤子很大,責任很重。每天的工作都做不完,事情特別多!辈贿^(guò),他也強調,地方的工作能夠看到很明顯的效果,“努力一點(diǎn)點(diǎn),就能夠看到很好的效果,所以有成就感!
談尊嚴
“中國人活著(zhù)要有尊嚴”
今年的政府工作報告首次提到“尊嚴論”,引起了社會(huì )各界強烈反響。對此,陳章良也做了解讀。
“人活著(zhù)最重要是有尊嚴,但是每個(gè)人理解是不一樣的!标愓铝颊f(shuō),“我自己覺(jué)得,一個(gè)是人活著(zhù),能夠活得有志氣,活得再窮,我有志氣活著(zhù),讓人家尊敬你,這是一種尊嚴,當我站起來(lái),我有志氣,我能站起來(lái)面對整個(gè)社會(huì ),我盡管窮一點(diǎn),但是我活得有尊嚴,這是我理解中的尊嚴!
陳章良認為,總理說(shuō)的尊嚴,除了體面以外,還有深層次的含義在里面!拔覀兗缟系呢熑魏苤,我最高興的是看到我們國家GDP進(jìn)入全世界第二位,應該是第二位,現在還沒(méi)有公布,我覺(jué)得很偉大!
話(huà)鋒一轉,陳章良說(shuō)道,“從單個(gè)人來(lái)說(shuō),我們還不富,一個(gè)國家看起來(lái)很強大,但是作為單個(gè)人來(lái)說(shuō)我們還不太富,我們理解的尊嚴就是還要很長(cháng)的路,往這方面來(lái)努力,中國人要站起來(lái),中國人活著(zhù)要有尊嚴!
談監督
“新聞的監督非常重要”
陳章良也談到了政府工作報告中提到的“創(chuàng )造條件讓人民批評、監督政府”。他認為,監督政府的工作,要求政府的工作,要更大、更多的透明,而政府官員需要自己自律,不要伸手到一些不應該的地方。 ”
陳章良同時(shí)強調,新聞的監督也非常重要。作為政府,要盡最大努力,做好自己的工作,讓國家更加富強,讓百姓過(guò)得更好。但是需要監督,這是必須的!坝袝r(shí)候在國外讀書(shū)的時(shí)候,經(jīng)常聽(tīng)到的一句話(huà)是,如果一個(gè)人愿意有絕對的權力,他就會(huì )有絕對的權力去腐敗,所以權力需要監督!标愓铝颊f(shuō)。
花絮
現在不唱《老鼠愛(ài)大米》
今天有網(wǎng)友問(wèn),我記得06年的時(shí)候良哥曾經(jīng)唱了個(gè)《老鼠愛(ài)大米》,現在在廣西工作是不是還是保持浪漫態(tài)度?
對此,陳章良笑著(zhù)回答說(shuō),沒(méi)有了。他回憶說(shuō),我記得當時(shí)唱《老鼠愛(ài)大米》還是用英文唱的,這首歌歌詞很好。他風(fēng)趣的說(shuō),我覺(jué)得老鼠愛(ài)大米是一個(gè)真理,但是想又不對,老鼠應該是愛(ài)油。
喜歡偏憂(yōu)傷的詩(shī)
盡管陳章良現在已經(jīng)“唱不出”《老鼠愛(ài)大米》了,但是他說(shuō),他喜歡上一些偏有憂(yōu)傷的詩(shī)。
陳章良說(shuō),現在坐車(chē)一坐就是四五個(gè)小時(shí),每次下鄉都是這樣,大部分時(shí)間都是在下鄉,幾個(gè)小時(shí)在車(chē)上老是懷念起大學(xué)的生活,那個(gè)時(shí)候下鄉的心情不是《老鼠愛(ài)大米》的心情!翱偸强吹铰愤叺母收,看到老百姓,憂(yōu)傷的感覺(jué)更多一點(diǎn)點(diǎn),所以會(huì )喜歡上一些偏有憂(yōu)傷一點(diǎn)的詩(shī)!
抗洪搶險的“聰明豬”
任廣西防汛辦總指揮的陳章良還聊起了一個(gè)搶險救災的小花絮。他說(shuō),當時(shí),那個(gè)地方的豬、牛都淹死了,不過(guò)有一頭豬聰明地爬到屋頂上,一頭肥豬居然能夠懂得求生!耙驗槲沂菍W(xué)生物的,它聰明地扒到屋頂上,水在旁邊沖,還在那兒,這真是聰明豬,堅強豬!辈贿^(guò),當洪水已經(jīng)退到房子一半高度時(shí),那只豬還是不敢跟水退下來(lái)。
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