一個(gè)月前,國務(wù)院審議并原則通過(guò)了《關(guān)于深化醫藥衛生體制改革的意見(jiàn)》和《2009~2011年深化醫藥衛生體制改革實(shí)施方案》,這意味著(zhù),承載著(zhù)億萬(wàn)民眾福祉的醫療改革即將邁開(kāi)新的一步。
方案提出,為保障改革措施的落實(shí),3年內各級政府預計投入8500億元。3年投入8500億元,老百姓看病貴、看病難能否得到緩解?通過(guò)新醫改,老百姓看病的負擔能否減輕?這些問(wèn)題成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。
在新醫改方案即將正式公布之際,全國人大代表、廣東高州人民醫院院長(cháng)鐘煥清(右圖)對本報記者暢談了他對新醫改的看法。他建議,政府投入的巨額資金應該用來(lái)保大病和重病,治療大病全免費,而看門(mén)診的費用全部自理,因為一般人都承擔得起。在這位基層醫院的院長(cháng)看來(lái),新醫改本意是好的,但部分情況脫離了實(shí)際。他擔心,一旦實(shí)施不當,不發(fā)達地區的縣級醫院會(huì )破產(chǎn)。
鐘煥清所在的高州人民醫院,被視為“讓患者看得起病”的典型。他告訴記者:“無(wú)論怎么改,我們要做的,就是盡最大努力降低費用,讓患者在醫院得到更大的利益!
鐘煥清表示,降低費用的門(mén)路很多,在藥品、醫用耗材等方面就有降價(jià)的空間。幾年來(lái),高州人民醫院在醫院層面上把關(guān),不把藥品當作營(yíng)利手段,而是進(jìn)行藥品網(wǎng)上公開(kāi)采購,擠掉了當中虛高的價(jià)格。
2008年,在高州人民醫院的總收入中,藥物收入的比例約占31%!鞍磭矣嘘P(guān)規定,我們縣級醫院這個(gè)比例是可以在46%左右的!辩姛ㄇ逭f(shuō)。
新醫改考驗“高州模式”
在鐘煥清看來(lái),醫院要發(fā)展,就必須讓群眾看得起病。如果醫療費用太高,患者支付不起,再好的技術(shù)都沒(méi)有用。
但即將啟動(dòng)的新醫改,可能對高州人民醫院的現有模式帶來(lái)沖擊。
面對新醫改,鐘煥清認為,新醫改的本意是好的,但部分情況脫離了實(shí)際。
讓他比較難以接受的,是公立醫院很可能實(shí)行“收支兩條線(xiàn)”。所謂“收支兩條線(xiàn)”,具體而言,即是在非營(yíng)利性醫療機構,其收入全部上繳政府,支出全部由政府下?lián),收支兩條線(xiàn)互不交叉!笆罩蓷l線(xiàn)”的支持者認為,這樣就能夠徹底切斷非營(yíng)利性醫療機構與其營(yíng)業(yè)性收入的利益聯(lián)系。
但鐘煥清認為,這一做法并不符合實(shí)際!斑@個(gè)政策,在經(jīng)濟發(fā)達地區、大城市,容易行得通,因為政府有足夠的財力對醫院提供支持。但我國經(jīng)濟落后地區還占比較大范圍,當地政府沒(méi)有這樣的財力支持醫院,處于這種困境下的醫院能怎么做?”他說(shuō)。
鐘煥清擔心,如果實(shí)施不當,大多數縣級醫院肯定會(huì )倒閉,或者破產(chǎn)。他說(shuō):“如果縣級醫院破產(chǎn),那么中國的醫療問(wèn)題就會(huì )很麻煩?h級醫院的服務(wù)人口占了全國人口的百分之六七十,包括廣大的農村人口!
看病報銷(xiāo)不該受地域限制
最理想的狀況,當然是由國家包了醫務(wù)人員的工資、獎金,加上醫療設備,群眾看病不花錢(qián),享受免費醫療。在鐘煥清看來(lái),“這很難做到。脫離實(shí)際的想法,沒(méi)有意義!
鐘煥清認為,國家投入的巨額資金,要用來(lái)保大病,保重病,治療大病全免費。此外,小病等門(mén)診由患者自費,因為看感冒之類(lèi)的小病不貴,一般人都能看得起。
他還建議,看病報銷(xiāo)應取消地域限制。按照鐘煥清的設想,全國統一聯(lián)網(wǎng),實(shí)行“一卡通”,不受地域限制,不管到哪里看病,都可以享受同級醫院的報銷(xiāo)標準,在北京看病的,如果醫院是縣級,就按縣級醫院的標準報銷(xiāo)。如果是省級,就按省級的標準報銷(xiāo)。
“只要有身份證,在全國看病都一樣,這樣就相當于享受了免費醫療!辩姛ㄇ逭f(shuō)。
對話(huà):
記者:全國醫改新方案即將出臺。你們醫院打算怎么做?
鐘煥清:無(wú)論怎么改,我們要做的,就是盡最大努力降低醫療費用,讓患者能夠少花錢(qián)治好病。
降低費用的門(mén)路很多,在藥品、醫用耗材等方面就有降價(jià)的空間。我們主要是在醫院層面上把關(guān),不把藥品當作營(yíng)利手段,而是進(jìn)行藥品網(wǎng)上公開(kāi)采購,設備公開(kāi)競標,并把產(chǎn)品牌子、型號、規格和價(jià)格公示7天,按質(zhì)優(yōu)價(jià)最低的購買(mǎi),擠掉了當中虛高的價(jià)格,還利于民。去年,在我們醫院的總收入中,藥物收入的比例約占31%。按國家有關(guān)規定,我們縣級醫院這個(gè)比例是可以在46%左右的。
另外,我們還主動(dòng)對心臟手術(shù)、白內障復明手術(shù)等常見(jiàn)病、大病進(jìn)行限價(jià)收費,并在媒體上公布,方便老百姓比較。
記者:降低費用后,你們醫院如何保持正常運轉?
鐘煥清:我們是“降費不降質(zhì)”。在降低病人費用的同時(shí),我們努力提高技術(shù)水平,改善服務(wù)質(zhì)量,做到既便宜、質(zhì)量又好、服務(wù)又高。
從我們的近六七年的實(shí)際情況看,病人來(lái)自全國23個(gè)省、港澳臺以及美國、印尼、坦桑尼亞等國家,平均每一出院病人只需5000元左右,并且醫院不向銀行貸款照樣良性發(fā)展,醫療技術(shù)和醫療設備水平和國內大醫院接軌,還有醫務(wù)人員的福利一年好過(guò)一年,這些就是“正常運轉”的最好證明了。如果病人的費用降低了,病人得益了,而我們員工的收入減少了,那醫院的運轉就是不成功的。
實(shí)行“收支兩條線(xiàn)”脫離實(shí)際
記者:您如何看待備受關(guān)注的新醫改?
鐘煥清:新醫改本意是好的,但部分脫離了實(shí)際。
記者:新醫改脫離實(shí)際的主要原因是什么?
鐘煥清:參與政策制定者在親身深入基層醫院、廣大農村做廣泛調研的工作不足,政策出臺前基層醫院管理者和廣大鄉鎮村民參與討論的力度不足。
記者:新醫改脫離實(shí)際的具體表現在哪里?
鐘煥清:比如公立醫院實(shí)行“收支兩條線(xiàn)”,這似乎是板上釘釘、遲早的事情。這個(gè)政策,在經(jīng)濟發(fā)達地區、大城市,容易行得通,因為政府有足夠的財力對醫院提供支持。但我國經(jīng)濟落后地區還占比較大范圍,當地政府沒(méi)有這樣的財力支持醫院啊,處于這種困境下的醫院能怎么做?叫口號治不好病,沒(méi)有意義。
國家包辦很難實(shí)現
記者:您覺(jué)得怎么做比較合適?
鐘煥清:醫院只管看病,醫務(wù)人員的待遇、醫院的醫療設備更新、醫療用房建設由國家全包,而群眾看病享受免費醫療。這當然是最理想的。但是,國家能不能做到呢?脫離實(shí)際的想法,沒(méi)有意義。
既然政府投入有限,那么醫院還是要向患者收取一定費用的。但這費用應該是最低的,并且這個(gè)最低的標準由政府統一制定。此外,擴大醫療保障覆蓋面,提高合作醫療的報銷(xiāo)比例,多管齊下,群眾的就醫負擔就可以減輕很多了。
什么樣的政策,都應該來(lái)源于實(shí)際,服務(wù)于實(shí)際。我們高州市人民醫院之所以能夠發(fā)展,就是緊密結合了高州的實(shí)際情況。高州是一個(gè)山區農業(yè)縣,群眾收入低。因此我們的收費標準,是在國家批復的最低標準下再自行降低20%左右。否則,醫療費用太高,患者支付不起,再好的技術(shù)都沒(méi)有用。
記者:實(shí)施新醫改,對你們醫院會(huì )有什么影響?
鐘煥清:我們是縣級醫院,如果中央、省政府的經(jīng)費能夠直接、及時(shí)撥到縣級醫院的賬戶(hù)上,那肯定有利于我們的發(fā)展。但是如果主要靠地方財政,就比較難辦。我們地處山區,較為偏僻,工業(yè)欠發(fā)達,地方政府財政收入困難,政府對醫院的投入是心有余而力不足,怎么給你經(jīng)費?縣級醫院的服務(wù)人口,主要面向廣大農村,占了全國人口的60%~70%。如果縣級醫院發(fā)展艱難,廣大群眾看病肯定也難,那么新醫改就不算成功。
建議看門(mén)診的費用自理
記者:新醫改方案提出,將在2009~2011年即3年間,各級政府預計投入8500億元用于五項醫改。8500億元能否解決群眾的實(shí)際問(wèn)題?
鐘煥清:肯定能解決一些實(shí)際問(wèn)題,比如最直接的效應是政府對醫院的投入增強了,政府將負責縣級醫院的基本建設和大型醫用設備購置等。
但是我認為,資金應該主要放到農村的合作醫療以及城市的醫保中去,用來(lái)保大病,保重病,大病、重病全部免費治療?撮T(mén)診的費用全部自理,因為看感冒之類(lèi)的小病不貴,一般人都能看得起。
另外,還要把資金投入到建設城鄉一體化醫保系統,合作醫療和醫保實(shí)行全國聯(lián)網(wǎng)、“一卡通”,不受地域限制。群眾不管到哪里看病,都可以享受同級醫院的報銷(xiāo)標準。在北京看病的,如果醫院是縣級,就按縣級醫院的標準報銷(xiāo);如果是省級,就按省級的標準報銷(xiāo)。只要有身份證,在全國看病都一樣,這樣就相當于享受了免費醫療。
“方案缺乏具體的路”
記者:近20年來(lái),我國醫院進(jìn)行了市場(chǎng)化改革,醫院的各項條件好了很多,但人們看病貴、看不起病的問(wèn)題卻出現了,醫患關(guān)系緊張。您認為最大的原因是什么?
鐘煥清:對于醫藥企業(yè)的生產(chǎn)、配送和醫院的經(jīng)營(yíng)管理,國家要么“統得太緊”,要么干預過(guò)多,缺乏一套行之有效的激勵和監管的機制。很多的中間利益地帶得以滋生,形成灰色鏈條,而國家公開(kāi)打擊的力度尤顯不足。再加上市場(chǎng)經(jīng)濟體制下,政府對醫院投入不足。
記者:在目前這個(gè)醫療體制中,您覺(jué)得需要解決的最大問(wèn)題是什么?
鐘煥清:國家要明確公立醫院所有者和管理者的責權,建立公立醫院法人治理結構。國家把管理權交給醫院,放開(kāi)手腳讓他們發(fā)展。醫院只要規范行醫,遵規守法就行,如果違規違法就嚴肅處理。
記者:但近些年來(lái),在市場(chǎng)化導向下,一些醫療機構的逐利行為不斷增強,醫生的形象也不如以前那么美好。您怎么看待這個(gè)問(wèn)題?是因為監管不嚴嗎?
鐘煥清:醫生的形象,其實(shí)是一個(gè)主流和支流的問(wèn)題。不可否認,我們衛生系統確實(shí)存在醫生收受病人紅包以及藥品回扣,損害了群眾利益,抹黑了天使形象。但是,這樣的醫生畢竟還是少數,絕大部分都是盡心盡力救死扶傷的。
記者:有人認為醫院“應該回歸到公益性質(zhì)”,這樣就能避免群眾看病貴、醫患關(guān)系緊張等問(wèn)題。您認為呢?
鐘煥清:醫院要回歸公益性質(zhì),這已經(jīng)是全民的共識了,也肯定有助于減輕群眾負擔,和諧醫患關(guān)系。但是,讓公立醫院姓“公”,國家就得明確“公”的標準,建立以公益性為核心的醫院績(jì)效評估管理體系,而這恰恰是新醫改方案的軟肋。方案有了方向,但缺乏具體的路,可操作性不強。
記者:全國“兩會(huì )”就要召開(kāi)了,您是全國人大代表,計劃就醫改問(wèn)題提出建議嗎?
鐘煥清:是啊。我去北京參加全國人大會(huì )議的時(shí)候,會(huì )盡可能地反映基層醫院的呼聲,為新醫改的順利實(shí)施提供基層醫院的智慧。
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