中新網(wǎng)3月28日電 李銀河,著(zhù)名的社會(huì )學(xué)者,作家王小波的夫人。夫妻兩人曾有過(guò)甜蜜的愛(ài)情,共同前進(jìn)的事業(yè),然而,1997年王小波心臟病發(fā)猝死,永遠離開(kāi)了自己的愛(ài)人。6年之后的今天,李銀河的生活又是什么樣的呢?
日前,鳳凰衛視對這位堅強的女性進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。李銀河回憶起她和王小波一起走過(guò)的日子。
故事從1977年說(shuō)起,當時(shí)王小波還是北京西城區半導體廠(chǎng)的工人,正在準備高考,卻開(kāi)始展露他非同尋常的文學(xué)天賦。他的一部手抄本的小說(shuō)《綠毛水怪》在朋友圈中廣為流傳。那時(shí)的李銀河剛從山西大學(xué)歷史系畢業(yè),分配到光明日報社工作。她與這部小說(shuō)的意外邂逅,就順理成章成為二人相識相知的序曲。
李銀河:當時(shí)心里好象心弦就被撥動(dòng)了一下,覺(jué)得跟這個(gè)人早晚得有點(diǎn)什么關(guān)系。真的,會(huì )有這個(gè)感覺(jué)。
主持人:那后來(lái)第一次見(jiàn)到他是在一種什么場(chǎng)合呢。
李銀河:第一次是我的一個(gè)好朋友,就是我在他那看到《綠毛水怪》的那個(gè)朋友。然后說(shuō)是上他們家去看他爸爸,王小波的爸爸是人民大學(xué)的一個(gè)哲學(xué)教授,當時(shí)那個(gè)人喜歡哲學(xué),所以他說(shuō)去走,咱們去請教請教王方名吧。然后其實(shí)我當時(shí)留了個(gè)心想看看王小波了。
主持人:然后第一面呢?
李銀河:第一面反正覺(jué)得,這人長(cháng)得夠難看的,只有這感覺(jué)。
主持人:他對你的第一印象是什么呢?
李銀河:好象他沒(méi)怎么跟我說(shuō)吧,反正后來(lái)不知道怎么就,他就去找我去了。
第一次見(jiàn)面后,王小波便開(kāi)始尋找各種理由與李銀河相見(jiàn),愛(ài)情由此激蕩。
輕寒輕暖,兩兩相伴,李銀河和王小波度過(guò)了戀愛(ài)中一段最美好的時(shí)光,轉眼,王小波面臨高考,短暫的分別中,信成了唯一的通話(huà)方式,王小波說(shuō),我們好象兩個(gè)小孩子,圍著(zhù)一個(gè)神秘的果醬罐,一點(diǎn)一點(diǎn)的嘗它,看看里面有多少甜。
大量通信的同時(shí),王小波也做了必要的復習,并順利通過(guò)了高考,成為人民大學(xué)貿易經(jīng)濟系78級的學(xué)生。1980年,李銀河與王小波喜結紅鸞,玲瓏塔下,巷陌人家,無(wú)處不見(jiàn)他們的身影。但此后李銀河卻突然做出一個(gè)決定,赴匹茲堡大學(xué)深造,主修社會(huì )學(xué)。于是,在王小波畢業(yè)留校任教不久,李銀河便去了美國。
主持人:你是什么時(shí)候決定要到美國去上學(xué)的?
李銀河:在1980年夏季,有一個(gè)社會(huì )學(xué)的夏季講習班,是費孝通舉辦的。當時(shí)我參加了這個(gè)研討班,當時(shí)就覺(jué)得喜歡,喜歡社會(huì )學(xué),后來(lái)就去找他,就找他聯(lián)系,這樣去的。
主持人:那時(shí)候決定要到國外去念書(shū),你們之間是怎么商量的,因為這一下就分得更遠了,時(shí)間可能跨度更長(cháng)了。
李銀河:對,當時(shí)想的就是盡量地快點(diǎn)讓他過(guò)去。但是結果還是分了兩年?赡芤沼幸恍﹪业臉藴,早都離婚了。三個(gè)月不在一起就離婚了。中國人的忍耐力還是比較強的。
兩地相思,萬(wàn)重煙水,脈脈人千里。在李銀河最初客居他鄉的日子中,過(guò)分的壓力和孤獨使她寢食難安,兩年之后,為了能一起生活,王小波從學(xué)校辭職,并同樣考取美國匹茲堡大學(xué),主修東亞研究,二人異國相聚。
主持人:后來(lái)他是又過(guò)兩年以后到的美國。
李銀河:對,過(guò)了兩年。
主持人:當時(shí)他打算就是一方面你們不能分開(kāi)時(shí)間太長(cháng),再有他決定要到美國去學(xué)些什么呢?
李銀河:其實(shí)當時(shí)也沒(méi)什么特別明確的,就是只要能去,能在一塊就好。所以也沒(méi)太注意挑什么專(zhuān)業(yè)。當時(shí)他念的是東亞研究,匹茲堡大學(xué)的東亞研究,人家給他免學(xué)費,但生活費就是我的。
李銀河以她女性的細膩,一手包辦了所有柴米油鹽的生活,與此同時(shí),她和王小波還用很少的積蓄,在美國本土以及歐洲四處旅行。這段美麗的往事,點(diǎn)點(diǎn)滴滴,都深深地留在李銀河的記憶中,歷久維新。
主持人:你們在美國四處去玩兒是采用那種自助旅行方式嗎?
李銀河:頭一次是我們開(kāi)著(zhù)自己的一個(gè)破車(chē),一個(gè)特別老的一個(gè)老福特,然后到佛羅里達去玩兒,這是第一次,第二次我們就想了個(gè)辦法,從東海岸到西海岸送車(chē)。就是你加入它一個(gè)好象汽車(chē)俱樂(lè )部似的的組織。那里面經(jīng)常有人會(huì )委托別人把車(chē)從東部開(kāi)到西部去,沿途這車(chē)就歸你用了。
主持人:我覺(jué)得特別逗,他說(shuō),我開(kāi)車(chē)的時(shí)候,我老婆坐我旁邊,就跟我說(shuō)向右向左,然后我腦子里反應的就是陳獨秀、王明。我覺(jué)得那個(gè)就是一個(gè)。
李銀河:這是夸張,這是想說(shuō)左和右的問(wèn)題。不過(guò)他開(kāi)車(chē)是夠嗆。不過(guò),我們還是幾乎轉遍了全美。
主持人:我就記得王小波寫(xiě)的那句話(huà),他說(shuō)在所有的窮人當中,窮學(xué)生是最理直氣壯的,因為前途非常的光明。
李銀河:對,我們還去歐洲玩兒嘛,后來(lái)想起來(lái)還是非常好的,我們能一塊去到那些真正美好的地方去看一看,還是挺值得的。
主持人:那時(shí)侯他已經(jīng)大量發(fā)表東西了嗎?
李銀河:他一般的都是壓箱底的,都是寫(xiě)出來(lái)先放著(zhù)。我覺(jué)得他在這方面很從容,不是很著(zhù)急的。我也覺(jué)得是好東西的話(huà),真的用不著(zhù)著(zhù)急,咱們一般人都是常人,他是天才,我是這樣看的。
主持人:是什么讓你那么確定他是一個(gè)天才?
李銀河:我覺(jué)得其實(shí)就是從他寫(xiě)的東西里面,就是如果有一點(diǎn)文學(xué)鑒賞力的話(huà),就會(huì )看出來(lái)他的程度吧。
主持人:你們那時(shí)候沒(méi)想過(guò)要孩子嗎?
李銀河:商量過(guò),不想要。
在美國的這些自由自在的日子,成就了王小波的一部著(zhù)名小說(shuō)《黃金時(shí)代》,同時(shí)李銀河也開(kāi)始出版她譯著(zhù)。1988年李銀河獲匹茲堡大學(xué)博士學(xué)位,王小波獲碩士學(xué)位。這之后不久,他們便回到了祖國。
主持人:回到北京是在哪一年?
李銀河:1988年。
主持人:88年,當時(shí)你們就覺(jué)得在美國反正我差不多該看的也都看到了,該經(jīng)歷也都經(jīng)歷了。最后的事業(yè)可能生活還是在北京,在內地。
李銀河:我對美國的生活不是太喜歡。就是我的印象里,美國人就是掙一筆錢(qián)然后把它花完,花掉,然后這一輩子就過(guò)去了。
主持人:美國人的生活只要是按常理走,不太出大格的話(huà),從最初看到最尾什么樣你都知道。沒(méi)有任何的驚喜。
李銀河:對,反正是我覺(jué)得生活如果是這樣的話(huà),真是挺可怕的。
兩人回國后,李銀河潛心研究,把重點(diǎn)放在同性戀,性,婚姻家庭等問(wèn)題上,并開(kāi)始出版她的著(zhù)作,王小波則分別在北大和人大擔任講師,余暇,還會(huì )幫李銀河一些忙。
主持人:回到國內以后,你們從什么時(shí)候開(kāi)始一起,有一些這方面的共同的研究的工作。
李銀河:其實(shí)我們還是各干各的為主,但是就是搞同性戀研究的時(shí)候,我其它研究都是自己做的,找一些其它的幫手,然后同性戀研究呢,有個(gè)別的特別年輕的男同性戀,他們不愿意跟女的談,這個(gè)時(shí)候王小波就上了,另外他還跑去拍了一些照片,上公共廁所什么的。
主持人:你的思想是不是也屬于比較前衛的?
李銀河:我的思想肯定挺前衛的啦,F在,我恐怕是有前衛的名聲的。
主持人:但其實(shí)呢,其實(shí)也是比較傳統的,只是在學(xué)術(shù)領(lǐng)域你屬于比較前衛。
李銀河:對,我是理論和實(shí)際脫節的。后來(lái)人家有一次說(shuō),不是搞性(研究)嗎,然后有一個(gè)朋友轉告我的,他說(shuō)有一個(gè)人在兵團認識你,我說(shuō)是嗎,他說(shuō)了半天我也不知道是誰(shuí),他說(shuō)的也就是李銀河這樣的人,才能去搞性(研究)。因為她太,就是太,就是很老派的,就是在行為中,是非常傳統的。
主持人:對,因為你看國外的,是法國的,包括美國的,也是研究性方面的那種專(zhuān)家,他們出的書(shū)都是寫(xiě)自己的那種自身的體驗,那就屬于把實(shí)踐跟理論是結合在一起的那種。
李銀河:對,有一陣這個(gè)女性主義是挺講究這個(gè)的,就是身體的寫(xiě)作,用自己的體驗來(lái)寫(xiě)作。人家這也是一種流派吧。我可不是這樣的人。
主持人:完全脫節。
李銀河:我覺(jué)得脫節也挺好的,這有什么呢,就是對它做一種純學(xué)理的探討。
主持人:那也可能從更客觀(guān)的,更中立的那種角度去看。
李銀河:對,自己攪到里頭,有為自己辯護之嫌,對吧。你比如說(shuō)我研究賣(mài)淫,我不能自己去體驗一下吧。
在李銀河的事業(yè)蒸蒸日上的同時(shí),王小波的第一部小說(shuō)《黃金時(shí)代》也在香港出版,但其后的工作卻并不順利。
主持人:王小波從什么時(shí)候開(kāi)始發(fā)表小說(shuō)和雜文散文的?
李銀河:最早實(shí)際上第一本小說(shuō)是香港出的,一個(gè)很不知名的一個(gè)出版社,而且我記得他們還非得要把那名字為了好賣(mài),非得改成叫《王二風(fēng)流史》。
主持人:本來(lái)應該叫什么呀?
李銀河:本來(lái)叫《黃金時(shí)代》嘛。后來(lái)就在臺灣得獎,得獎以后,咱們大陸出了他第一本小說(shuō)集。當時(shí)在大陸出他的書(shū)還是比較困難的。
主持人:因為什么呢?
李銀河:因為性呀。就是他對性有一些很直白的描寫(xiě)。觸犯了當時(shí)的某些尺度。
主持人:那有沒(méi)有要求他比如說(shuō)做一些適當的修改?
李銀河:幸虧沒(méi)有,我覺(jué)得如果要堅持讓他改的話(huà),他恐怕就寧肯不出了。
1992年,王小波從人民大學(xué)辭職,開(kāi)始職業(yè)寫(xiě)作生涯,并完成了大量文學(xué)創(chuàng )作和電影評論。他為張元寫(xiě)的電影劇本《東宮西宮》甚至榮獲國際電影節的大獎。然而李銀河無(wú)論如何也沒(méi)有想到,她這個(gè)總是充滿(mǎn)活力和樂(lè )觀(guān)精神的先生,卻有著(zhù)非常嚴重的心臟病。
主持人:你覺(jué)得他身體一直都好嗎?因為我看他那樣子是挺健壯挺結實(shí)的。
李銀河:是呀,就是在好象是96年,還是95年的時(shí)候,我們還徒步爬上泰山呢。當時(shí)我都不行了,他沒(méi)事兒,所以一點(diǎn)也想不到他會(huì )有這么嚴重的心臟病。實(shí)際上他小時(shí)候,他知道他那個(gè)嘴唇挺紫的,他說(shuō)從小就有點(diǎn)那種叫做“二間瓣閉鎖不全”吧,什么的。后來(lái)我還說(shuō)我說(shuō)你得看看去,他說(shuō)一直是這樣,好象沒(méi)事。
1996年,李銀河去劍橋做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者,在機場(chǎng)與王小波道別,然而這一次卻是永別。
主持人:那年你是要到倫敦去講學(xué)是吧。
李銀河:我是在劍橋做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者。就是96年。
1997年,也就是李銀河離開(kāi)半年以后,王小波在他們北京的家里,突然心臟病發(fā)猝死,放手人寰,水風(fēng)輕,蘋(píng)花漸老,月露冷,梧葉飄黃,遣情傷。故人何在?煙雨茫茫。
主持人:當時(shí)因為你不在北京,就是他出事那天的,鄰居們當時(shí)知道的一些情況,后來(lái)你知道一些什么嗎?
李銀河:就是他在夜里叫了兩聲,他可能當時(shí)就是那個(gè)心特別憋的時(shí)候,叫了兩聲,但是呢,他們那個(gè)地方因為挺郊外的,鄰居都不認識,然后第二天早晨,他們去,正好去推門(mén)的時(shí)候,門(mén)沒(méi)鎖,然后他們就趕快報警了。
主持人:當時(shí)如果身邊有人,或者搶救及時(shí)的話(huà),會(huì )不會(huì )有希望能夠搶救過(guò)來(lái)。很難說(shuō)如果,但是有的時(shí)候會(huì )想如果。
李銀河:后來(lái)也想過(guò)這個(gè)事,可能是不行,因為后來(lái)尸檢,發(fā)現他的心臟內膜已經(jīng)是正常人的十倍了。
主持人:你怎么得到那個(gè)消息的呢?
李銀河:當時(shí)家里打了電話(huà)。
主持人:是你媽媽打給你的嗎。
李銀河:好象是我姐姐打的吧,我姐姐打的。她就是說(shuō)你就什么都別說(shuō)就趕快回來(lái)吧,出事了。
主持人:你當時(shí)的反應是什么。你就應該預感到是什么。
李銀河:對,我當時(shí)有點(diǎn)猜到了,有點(diǎn)猜到了,我覺(jué)得那些日子一直就心跳就過(guò)速,一直是過(guò)速。從機場(chǎng)回來(lái)的路上,后來(lái)我們所的一個(gè)同志說(shuō)了一句話(huà),我就確定了。他說(shuō),小波真是個(gè)詩(shī)人,走的也特詩(shī)意,這不就很明確了嘛,其實(shí)我也已經(jīng)猜到了。
主持人:那個(gè)時(shí)候,這個(gè)消息對你來(lái)說(shuō),你怎么樣接受它。
李銀河:那也沒(méi)辦法呀,只好是承受唄,只好是這樣。
主持人:像以前,我在沒(méi)有看你寫(xiě)那些東西以前,我覺(jué)得你接受這個(gè)事情是接受的很好,就是你很堅強,或者你很達觀(guān)、很樂(lè )觀(guān)。但是我看你寫(xiě)那篇文章以后,我覺(jué)得你的那種痛苦,很深,但是你把它埋起來(lái)了。
李銀河:出了事以后,有人說(shuō)看王小波的東西,就覺(jué)得他是要得心臟病,或者有心臟病的,然后說(shuō)看我寫(xiě)的東西,我也是這樣的類(lèi)型。也會(huì )是要得心臟病,或者沒(méi)準已經(jīng)有心臟病了。
主持人:我覺(jué)得你的軟弱的那一面,只在他的面前,可能才習慣于表現出來(lái),或者讓它流露出來(lái),還有就是在文字里面有可能流露出來(lái)。因為我看你那篇就是等于是紀念王小波的文章,你最后說(shuō),你很殘忍,你走了以后把所有痛苦等于都留給我。你是不是從來(lái)沒(méi)有在別人面前流露過(guò)你對于他的那種懷念和痛苦。
李銀河:很少吧,很少。
主持人:性格的原因吧,我覺(jué)得。
李銀河很不習慣談生活瑣事,她和王小波在一起二十年,有那么深的感情,可是回憶起這二十年的生活,李銀河好象說(shuō)不出什么太多的故事,說(shuō)這些有意思嗎?她強調說(shuō),學(xué)者的生活其實(shí)是很乏味的。我想除了王小波,李銀河可能不習慣在別人面前流露自己的情感。
王小波去世后,李銀河為他舉行了追悼會(huì ),并選定了一塊特殊的墓地,她在一篇文章中說(shuō),小波現在也許就在海里,或者是在天上,我不知道他在哪兒,但是我覺(jué)得,他是幸福的。
為了達成小波的心愿,李銀河整理出版了王小波生前的很多作品,從《沉默的大多數》到《青銅時(shí)代》,看慣了嚴肅文學(xué)的人們,在小波的詼諧與冷嘲熱諷中不知所措。而隨后掀起的王小波熱,也使這個(gè)擁有顛覆精神的作家,永遠的留在人們的記憶中。當這一切塵埃落定的時(shí)候,李銀河便搬出了那個(gè)曾經(jīng)是她和王小波的家,開(kāi)始了新的生活。
主持人:那他走了以后,你的生活有什么大的變化,除了你的心態(tài)你要很快的要調整,要接受,生活有什么根本的變化呢?
李銀河:我覺(jué)得好象我還接著(zhù)做事唄,還接著(zhù)做我的事情,而且我效率也還挺高。出了他的書(shū),然后我就還是做我的研究。
主持人:在個(gè)人情感上你覺(jué)得你還會(huì )再找到一個(gè)這樣的好朋友嗎?
李銀河:當然還是有可能的了。我覺(jué)得我不會(huì )排斥。我覺(jué)得對那種觀(guān)念啊,什么守寡呀之類(lèi)的這些東西,非?尚。離我很遠很遠。
主持人:倒不是那種觀(guān)念,就(是)有的時(shí)候一個(gè)經(jīng)過(guò)真愛(ài)的人,他可能很難,因為總是會(huì )跟以前那個(gè)比較。
李銀河:可能會(huì )不一樣,我覺(jué)得,即使再有愛(ài)的話(huà),它也不會(huì )是跟王小波那種愛(ài),是吧。
李銀河不愿意談?wù)撟约含F在的生活狀況,但是她的生活當中,確實(shí)有了一些小小的變化,至于情感方面,她說(shuō)她不會(huì )抗拒。但無(wú)論今后她擁有怎樣的情感生活,王小波都會(huì )在她的心里,因為,他們是彼此的親人,最好的朋友,靈魂的伴侶。