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2002年9月，崔永元從熒屏悄然淡出，沒(méi)有了小崔的《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》有些冷清；
今年7月開(kāi)始，小崔重新亮相新聞頻道的《小崔說(shuō)事》，節目?jì)热莺托〈迬Ыo觀(guān)眾新鮮和輕松的笑聲；
但只要談起《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》和中國的電視，小崔很難再輕松起來(lái)
從熒屏“消失”近一年的崔永元最近重新出現在觀(guān)眾的視野中。央視新聞頻道7月5日晚10:30的《小崔說(shuō)事》里，人們看到久違的崔永元多了一分恬淡，少了幾分鋒芒。
從去年9月份因為身體原因退出《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》節目組一直到現在，崔永元大部分時(shí)間都在云南治療他的睡眠障礙綜合癥。如今大病初愈且已屆不惑之年的崔永元，雖然仍舊堅持打造高品位高文化含量的電視理想，但無(wú)奈已力不從心。
為什么離開(kāi)《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》？重新亮相新欄目崔永元發(fā)生了哪些改變？《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》又將面臨一個(gè)怎樣的未來(lái)？一個(gè)炎熱的下午，剛從哈爾濱出差回來(lái)的小崔接受了中國《新聞周刊》的專(zhuān)訪(fǎng)。
“庸俗的娛樂(lè )節目敗壞了觀(guān)眾的胃口，我們已經(jīng)覺(jué)得力不從心了”
新聞周刊：退出《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》以后一直到現在，你主要在做什么？
崔永元：一是在養病，二是在做新節目《電影傳奇》。
還有就是寫(xiě)一部紀實(shí)文學(xué)，是解放前的一個(gè)冤案，這個(gè)案子牽扯到的人特別多，有150多人，我剛調查了一大半。
新聞周刊：為什么想到要寫(xiě)這么個(gè)案子？
崔永元：我覺(jué)得這個(gè)案子特別能反映我們國家建設法制的進(jìn)程。從一開(kāi)始沒(méi)有什么法，到法制建設逐漸形成。這個(gè)案子能把它說(shuō)清楚，而且特別曲折，其中人物的命運也吸引我。
新聞周刊：一直到現在，很多觀(guān)眾仍然在問(wèn)小崔為什么要離開(kāi)《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》？
崔永元：我們一開(kāi)始做《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的時(shí)候都特別有信心。在1998、1999年的時(shí)候《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》很合我們的心意，就是按照我們的想法在走。我就在想我能不能干到70歲、80歲，滿(mǎn)頭銀發(fā)，還在和大家說(shuō)這個(gè)節目，我當時(shí)就在想這個(gè)。
后來(lái)整個(gè)電視的環(huán)境就特別不利于我們。有越來(lái)越多的娛樂(lè )節目出現，尤其是庸俗的低檔的娛樂(lè )節目出現，我覺(jué)得它們敗壞了觀(guān)眾的胃口，在制作的過(guò)程中逼著(zhù)我們去媚俗，逼著(zhù)我們去迎合觀(guān)眾。這給我們造成了很大的生存壓力。
大概在1999年下半年的時(shí)候我們就意識到了危機。但是當時(shí)我們有辦法，覺(jué)得能渡過(guò)這個(gè)危機。到了2000年，這個(gè)危機越來(lái)越嚴重。到了2001年，我已經(jīng)覺(jué)得力不從心了。到了2002年，我們幾乎就沒(méi)有什么辦法了。
很多人因為這個(gè)就退出了，覺(jué)得沒(méi)法實(shí)現自己的理想。我們的3個(gè)主力策劃有兩個(gè)都退出了。當時(shí)我知道他們退出了我就完了。
新聞周刊：最后就是身體和精神徹底垮了？
崔永元：對，我覺(jué)得就是崩潰，崩潰了。
新聞周刊：從那時(shí)候起《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的收視率開(kāi)始下降？
崔永元：對。我記得當時(shí)節目組每次開(kāi)會(huì )大家都是表情嚴肅，我就問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：我們還干不干？我問(wèn)的意思就是我們還要不要這樣干？我們還要不要那個(gè)文化概念、文化涵義？如果純粹搞笑小崔也會(huì )，搞得也不比他們差，我們也能減輕很多負擔。但是我的這些合作者都不接受，都想堅持，這導致我們的壓力越來(lái)越大。
新聞周刊：《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》最好的時(shí)候是什么情況？
崔永元：早間的時(shí)候我們的節目最高收視率曾經(jīng)達到過(guò)百分之五點(diǎn)多，在全臺排名第七，那是個(gè)奇跡，現在也沒(méi)有人能做到這么高，對早晨的節目來(lái)說(shuō)。占有率最高的時(shí)候可以達到70%，就是說(shuō)在早晨7:20每100個(gè)看電視的人中有70個(gè)都在看《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》，非常好。
如果不比收視率只比占有率的話(huà)我們永遠排全臺第二，第一《新聞聯(lián)播》，第二就是《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》，我們在臺里評比的時(shí)候永遠排在前三名。在早間的時(shí)候一直這樣。
好的電視節目必須有文化含量，說(shuō)到《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的未來(lái)，“希望它關(guān)門(mén)”
新聞周刊：變化從《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》被調到了晚間黃金時(shí)間開(kāi)始？
崔永元：是這樣。從廣告的角度來(lái)說(shuō)，晚間黃金時(shí)段和早晨的廣告價(jià)值是不一樣的。早間我們收視情況最好的時(shí)候廣告份額大概就是1000多萬(wàn)，而到了晚間即使是這樣的收視率廣告份額也有5000多萬(wàn)。所以臺里的想法就是，只要是好節目都放到晚上來(lái)，可以?huà)旮嗟膹V告費嘛。那么在廣告上是成功了，但是從節目上來(lái)說(shuō)是失敗了。這是個(gè)很大的問(wèn)題。
新聞周刊：這對你影響很大？
崔永元：影響非常大。過(guò)去我們的節目主要在早間播出。觀(guān)眾主要是四十歲以上的人，這部分人我覺(jué)得他們的文化品位還是很好的。
但是，當它調到晚間播出的時(shí)候這些觀(guān)眾就流失了。因為這些觀(guān)眾要不就是年富力強正在忙或應酬的時(shí)候，要不就是已經(jīng)退休開(kāi)始上床睡覺(jué)了。那么這個(gè)時(shí)候面對的是相對年輕的觀(guān)眾，30歲、20歲、十幾歲，這些觀(guān)眾完全被一些無(wú)聊的節目帶走了。這就導致了收視率和占有率下降。結果到了晚間我們的占有率從10%到8%再到4%，就是說(shuō)100個(gè)看電視的人中只有4個(gè)人在看《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》了。
我認為一個(gè)追求文化層面交鋒的節目放到晚間去和娛樂(lè )節目和電視劇競爭是不科學(xué)的。我們的節目多少還有一點(diǎn)娛樂(lè )色彩，如果把《讀書(shū)時(shí)間》放在這個(gè)時(shí)段那就更完了。像這樣的節目應該放在要不就很早，要不就很晚的時(shí)段，這樣才可能有利于它。
新聞周刊：面對這種播出環(huán)境的變化，《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》做了哪些調整？
崔永元：我們一直排斥庸俗化。因為《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》是個(gè)好的品牌，它在觀(guān)眾心目中、在電視人的心目中、在我們自己的心目中,它的位置都是很高的，怎么也不能把《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》這塊牌子給弄臟了。所以如果要做一個(gè)庸俗的節目我們一定另起爐灶，再起一個(gè)名字，重干一個(gè)節目，
新聞周刊：你認為好的電視節目必須得有它的文化含量？
崔永元：對，好的電視節目必須得有。不光是談話(huà)節目，新聞節目、娛樂(lè )節目，包括博彩節目都得有。因為這個(gè)國家缺乏現代文化，我們就要想辦法傳遞。這個(gè)國家的大多數人聽(tīng)交響音樂(lè )會(huì )的時(shí)候都不知道什么時(shí)候該鼓掌。
中國還處在現代文化的掃盲階段，所以在中國做有文化的事情就很難，做媚俗的事情就相當容易。香港歌星到大陸來(lái)演出比在香港還火爆呢。
新聞周刊：現在你還是《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的制片人，對它的未來(lái)是一種什么設想？
崔永元：挺難受的，和晶盡了最大的努力，她有她的個(gè)人特點(diǎn)。但是我們在競爭中的狀態(tài)和位置中依然有壓力。我走了，但壓力沒(méi)走。這些壓力就一股腦都壓到和晶身上了。她剛干了半年多，老了兩歲。那天我還和她開(kāi)玩笑說(shuō)，你剛來(lái)的時(shí)候還年輕貌美呢，現在都成大姐了，她真是付出了很多很多。
我昨天晚上一點(diǎn)多鐘還在和和晶通電話(huà)，談《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的未來(lái)。她就希望關(guān)門(mén)，重開(kāi)一個(gè)節目。
新聞周刊：重開(kāi)一個(gè)節目會(huì )是什么樣的形態(tài)？
崔永元：這個(gè)還沒(méi)有細想。因為還沒(méi)有達成一致的意見(jiàn)，如果重開(kāi)我們有重開(kāi)的思路。
“我已經(jīng)把身上的使命感、責任感都卸掉了，沒(méi)有了，不要了，扛不動(dòng)了”
新聞周刊：你是個(gè)很執著(zhù)很追求完美的人嗎？
崔永元：對。我是個(gè)很較真兒的人。
新聞周刊：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)《小崔說(shuō)事》是給人們帶來(lái)快樂(lè )的一個(gè)節目。這種說(shuō)法會(huì )和追求完美的你相矛盾嗎？
崔永元：我想這是對快樂(lè )的一種不同理解。有些人賺錢(qián)是快樂(lè )、出名是快樂(lè )、住大房子是快樂(lè )、開(kāi)奔馳寶馬是快樂(lè )。我這個(gè)年紀的人懷舊是快樂(lè )，因為我們在回憶過(guò)去的時(shí)候會(huì )發(fā)現我們走了那么多彎路，幸好沒(méi)有走到頭。過(guò)去那么簡(jiǎn)單，現在那么進(jìn)步，我們?yōu)檫M(jìn)步高興。
《小崔說(shuō)事》現在走的就是這條路。我們用的都是過(guò)去的老紀錄片里的鏡頭，讓大家看，然后請當事人給大家講。這里面沒(méi)有過(guò)多的道理，就是說(shuō)事，把事說(shuō)完了大家高興就完了。
新聞周刊：你不要《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》中的文化含量了？
崔永元：差異挺大的。我覺(jué)得做不到《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》的那個(gè)層次。
新聞周刊：這是你事業(yè)心上的倒退嗎？
崔永元：是，只能量力而行了�，F在歲數大了，身體不好了，沒(méi)有辦法再拼了。大家都知道新聞頻道里最出風(fēng)頭的節目就應該是新聞，就應該是現場(chǎng)直播，那么現在憑我的能力和條件都不適合做這樣的事情。我和他們去搶新聞?chuàng )尣贿^(guò)他們，沒(méi)有他們反應快。那么我就做舊聞，舊聞沒(méi)有人和我搶?zhuān)揖吞ぬ?shí)實(shí)地做我的舊聞。這個(gè)節目最早的名字就叫《舊聞新說(shuō)》，后來(lái)臺里改成了《小崔說(shuō)事》。它能不能站住腳也很難說(shuō)�，F在就是試驗播出，一邊播一邊看大家的反映。
新聞周刊：你現在對《小崔說(shuō)事》的評價(jià)是二流節目，不知道你對二流節目的定義是什么？
崔永元：我告訴你我現在是一種什么狀態(tài)。我這次重新出來(lái)帶大家做節目，就是一個(gè)干活的狀態(tài)，以前是干事兒的狀態(tài)，是干事業(yè)。什么叫干活？干活就是完成任務(wù)，養家糊口，就這么簡(jiǎn)單。我已經(jīng)把身上的使命感、責任感都卸掉了，沒(méi)有了，不要了，扛不動(dòng)了。再扛還得去住院。
新聞周刊：現在你覺(jué)得自己仍是個(gè)病人？
崔永元：對。我的病還沒(méi)好，療程還沒(méi)結束，還要定期去看心理醫生。那天沈冰訪(fǎng)問(wèn)我的時(shí)候我就和她說(shuō)現在我的狀態(tài)基本上就是廢物利用了。我應該是在家里養病的，但是現在新聞頻道開(kāi)張了，我是新聞評論部的工作人員，又很缺人，我也不能不回來(lái)出一份力。
新聞周刊：那你現在是不是在以一種做娛樂(lè )節目的心態(tài)來(lái)做《小崔說(shuō)事》？
崔永元：沒(méi)有。娛樂(lè )節目大多都是庸俗，我們現在是用通俗的心態(tài)做節目。庸俗和通俗只差一個(gè)字，但是境界上是天壤之別。我不喜歡庸俗，我喜歡通俗。
新聞周刊：《小崔說(shuō)事》在新聞頻道的出現給人一種特區特辦的感覺(jué)。
崔永元：我們在做樣片的時(shí)候就把這個(gè)節目的樣態(tài)、定位描述得很準確，一開(kāi)始比這個(gè)還輕松呢，里面還有樂(lè )隊演唱什么的。后來(lái)領(lǐng)導說(shuō)新聞頻道里有了樂(lè )隊演唱是不是過(guò)了？我個(gè)人還是特喜歡。是現代的樂(lè )隊，唱過(guò)去的歌，很有味道�，F在沒(méi)有了，撤掉了。
新聞周刊：無(wú)論是開(kāi)始的《小崔大話(huà)》還是后來(lái)確定的《小崔說(shuō)事》都直接用你的名字命題，這類(lèi)直接以主持人的名字作為欄目名稱(chēng)的一部分的節目在中央臺似乎很少，是不是拿你當一個(gè)賣(mài)點(diǎn)？
崔永元：我這是第三個(gè)，以前央視還有《一丹話(huà)題》和《倪萍訪(fǎng)談錄》。我不知道他們怎么想。我倒是覺(jué)得這是一種心態(tài)的流露。它是一個(gè)小崔的心態(tài)，別人要是管你叫小崔，那肯定是輕松大于敬重。
新聞周刊：現在收視率調查怎么樣？
崔永元：非常好�，F在只播了一期，但是在新聞頻道里名列前茅。從上一周的收視率樣本是0.5，平均是0.2，《小崔說(shuō)事》是0.43，已經(jīng)非常好了。但是現在我們已經(jīng)不看重這個(gè)了�，F在對《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》我們還會(huì )每周公布收視率以及和其他節目比較的收視率，但是《小崔說(shuō)事》沒(méi)有。我說(shuō)你們愿意看那個(gè)收視率就看，不愿意看就拉倒，不要被它牽著(zhù)鼻子走，無(wú)所謂，我要讓我們整個(gè)工作的過(guò)程都快樂(lè )起來(lái)。我在調整節奏、步伐和心態(tài)。
我希望我的心態(tài)調整好了之后我還能殺回去做一個(gè)嚴肅節目。但是我覺(jué)得我現在承受不了，有一點(diǎn)壓力晚上就睡不著(zhù)覺(jué)，整夜整夜地睡不著(zhù)覺(jué)。
“這是個(gè)很大的陷阱，我特別怕自己會(huì )陷進(jìn)去”
新聞周刊：有沒(méi)有想過(guò)退出電視人這一行？
崔永元：做什么？四十歲總得做點(diǎn)事，這個(gè)做得最順手。
新聞周刊：做《實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)》最后造成了你身體和精神上的雙重崩潰，你認為這是你個(gè)人的原因還是節目制作機制上的原因？
崔永元：我覺(jué)得肯定是我個(gè)人的原因。因為我太較真兒。我完全可以把自己的生活變得很輕松。我可以到處去剪彩、去走穴、去幫別人主持婚禮，可以大把大把地賺錢(qián)。房地產(chǎn)開(kāi)盤(pán)請我去剪彩，開(kāi)價(jià)都開(kāi)到20萬(wàn)一剪子，剪一剪子夠我一年的。我完全可以過(guò)這樣的生活，對我來(lái)說(shuō)特別簡(jiǎn)單。但是我覺(jué)得邁出這一步對我來(lái)說(shuō)太艱難了，包括我很缺錢(qián)的時(shí)候我都不動(dòng)這個(gè)腦筋，你很容易陷進(jìn)去。
新聞周刊：你認為這是個(gè)陷阱？
崔永元：這是個(gè)很大的陷阱。我特別怕自己會(huì )陷進(jìn)去，我懷疑自己在這方面有足夠的自制力。我認為你剪了一剪子就想剪一百剪子，你唱了一首歌就想唱二十首，滿(mǎn)腦子都是財源滾滾的事。
在我的家族中我賺錢(qián)賺得很多，生活條件很好。我自己有房子有汽車(chē)。但是我的哥哥、姐姐、父母至今都生活在一個(gè)貧困的狀態(tài)。跟他們比我足可以了，我不能陷得更深。我對現在的生活狀態(tài)很滿(mǎn)意。
新聞周刊：據說(shuō)白巖松現在在新聞頻道也面臨著(zhù)很大的壓力，也常常失眠。人到中年之后身體和精神上的逐漸透支是不是央視這批主力主持人和策劃人的普遍狀態(tài)？
崔永元：個(gè)人情況不一樣。你看小水(水均益)和敬大姐(敬一丹)工作壓力也很大，但是我看他們沒(méi)事。他們有排遣的方式，然后一直保持了很平和的心態(tài)。我在想是不是我們太想出人頭地了才導致這樣。
我一直覺(jué)得敬大姐他們心態(tài)特別好。有的時(shí)候我心情不好去找她聊聊天，她和我說(shuō)幾句話(huà)我都覺(jué)得特別受啟發(fā)。敬大姐也有過(guò)社會(huì )評價(jià)非常低的時(shí)候，但是她不在意，不為社會(huì )評價(jià)活著(zhù)，她每次干的事都是自己喜歡干的事，寵辱不驚。
新聞周刊：在中國優(yōu)秀的電視人生命周期短是一種普遍現象嗎？
崔永元：不是中國，是世界。我以前很喜歡美國的一個(gè)主持人叫溫芙瑞，是個(gè)黑人女主持，做談話(huà)節目的。那時(shí)一提名作的時(shí)候我就看她的節目，她的狀態(tài)特別好。我也在報紙上讀到有關(guān)她境遇的文章，比如被娛樂(lè )節目壓得抬不起頭來(lái)，她萌生退意等等。她同時(shí)主持一個(gè)讀書(shū)節目，現在這個(gè)節目已經(jīng)關(guān)門(mén)了。最近又聽(tīng)到傳聞?wù)f(shuō)她要退出目前主持的這個(gè)節目，和她競爭的談話(huà)節目是什么呢？是美國的垃圾談話(huà)節目，講三角戀愛(ài)，讓第三者在現場(chǎng)出現，然后大打出手。
(全世界電視人都面臨這樣的問(wèn)題，)只要節目收視率高、只要節目好看、只要節目賺錢(qián)就行。
在采訪(fǎng)最后，崔永元告訴中國《新聞周刊》，由他制作并出演的《電影傳奇》已經(jīng)完成了20集，明年1月將在地方電視臺播出。小崔說(shuō)，《電影傳奇》是個(gè)特別合他心意的節目，片子的文化色彩非常濃。他要把它當作一項文化搶救工程來(lái)做，那些老電影人和電影片段將通過(guò)他的節目重現，這是他身體恢復之后最想做的第一件有意義的事。而他一直的理想，是做一檔高品質(zhì)的讀書(shū)節目。
來(lái)源：中國《新聞周刊》 文／吳珊
